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 Turritella eryna variantes ?????

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guy-gérard
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MessageSujet: Turritella eryna variantes ?????   Mar 14 Oct 2014, 11:57 pm

Si quelqu' un peut confirmer ou infirmer...
Par ailleurs d' après Cossmann & Peyrot il y aurait 3 variantes d' eryna. J' ai lu (et relit) les commentaires qu' ils en ont fait dans les Actes de la Société Linnéenne de Bordeaux; si quelqu' un peut en dire plus ou plus compréhensible?

Cosmann & Peyrot: T 73, Pl. I, fig. 31,32,33 et Pl. II, fig. 33 et 34





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MessageSujet: Re: Turritella eryna variantes ?????   Mer 15 Oct 2014, 1:10 am

Salut Guy-G., j'ai refait un tour dans les planches du bordelais, je ne vois pas ce que ça pourrait être d'autre que des Turritella (Haustator) eryna. J'ai longuement hésité entre les deux figures 33 des planches 1 et 2 correspondantes au tome 73. Je me dis en voyant tous les individus dont tu disposes qu'il peut très bien y avoir plusieurs variantes de l'espèce, mais ce n'est pas simple à déterminer sur de simples photos. Par ailleurs il faudrait disposer des diagnoses pour pouvoir comparer.

Toujours est-il que je suis très partagé entre les individus de Turritella (Haustator) eryna polycosmeta et Turritella (Haustator) eryna burdigalensis après je suis loin d'être infaillible.

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guy-gérard
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MessageSujet: Re: Turritella eryna variantes ?????   Mer 15 Oct 2014, 4:17 am

Je te remercie! On verra si un lecteur aura des ''trucs'' pour les séparer...
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drupa33
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MessageSujet: Turritella eryna variantes ?????    Mer 15 Oct 2014, 6:57 am

Si ça peut vous aider : je peux vous envoyer la diagnose de C&P par email car désolé je ne sais pas insérer un PDF dans un post.
Me communniquer vos adresses email.

A+

Alain
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MessageSujet: Re: Turritella eryna variantes ?????   Mer 15 Oct 2014, 8:51 am

Merci Alain, je te contacte.  Wink

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MessageSujet: Re: Turritella eryna variantes ?????   Mar 28 Oct 2014, 2:41 am

Bonjour à tous,

Après avoir longuement comparé mes spécimens de Léognan en utilisant les diagnoses qui m'ont laissé pour le moins perplexe  :humhum: j'ai tout réuni dans la même boîte, Haustator eryna d'Orbigny 1852. Je serai curieux de comparer avec les spécimens types car franchement, même si certains individus présentent en effet quelques menues différences, elles ne valent pas à mon sens de les séparer. De toute façon c'est eryna ou bien considérer que les trois soi-disant variétés sont des sous-espèces et sauf preuve du contraire, pour l'heure je m'y refuse car je n'ai pas noté de différences notoires qui justifient cette séparation.

j'ai tout de même trouvé un pdf d'une publication de 1958 de Rudolf Sieber et qui traite ce sujet pour le moins complexe... Bon courage à ceux qui souhaitent s'y risquer !  :cho:

http://www2.uibk.ac.at/downloads/oegg/Band_51_229_280.pdf

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MessageSujet: Re: Turritella eryna variantes ?????   Mar 28 Oct 2014, 4:40 am

Turritella eryna d’Orbigny, 1852 : 31, n° 429. Nom fondé sur Turritella imbricataria sensu Grateloup, 1845 (pl. 2 [16] fig. 17) non Lamarck, 1804. Localité type : Saint-Paul-lès-Dax (Landes). Syntype(s) non retrouvé(s) dans la collection d’Orbigny.
Remarques : Grateloup utilisait ce nom dès 1832 (p. 162, n° 239).

les autres syntypes est à chercher dans la collection Grateloup ...
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MessageSujet: Re: Turritella eryna variantes ?????   Mar 28 Oct 2014, 4:47 am

Bonsoir Jean-Michel, merci pour ces précisions, je rectifie pour Turritella eryna donc, non (Haustator). 

Pour la collection Grateloup si elle se trouve au MNHN il est possible de la consulter ?

Merci !

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MessageSujet: Re: Turritella eryna variantes ?????   Mar 28 Oct 2014, 5:25 am

Je n'ai pas écris que eryna est ou n'est pas un Haustator, j'ai donné la référence primaire par laquelle d'ORBIGNY a introduit le nom eryna, en l’occurrence Turritella ... son assignation générique actuelle au sein des Turritellidae est un autre problème ...

la collection GRATELOUP n'est pas à Paris mais à Bordeaux ...
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MessageSujet: Re: Turritella eryna variantes ?????   Mar 28 Oct 2014, 8:23 am

Pacaud a écrit:
Je n'ai pas écris que eryna est ou n'est pas un Haustator, j'ai donné la référence primaire par laquelle d'ORBIGNY a introduit le nom eryna, en l’occurrence Turritella ... son assignation générique actuelle au sein des Turritellidae est un autre problème ...

la collection GRATELOUP n'est pas à Paris mais à Bordeaux ...
OK merci Jean-Michel, cette fois j'ai saisi !  C:\mes_documents\smi

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