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 [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)

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MessageSujet: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Jeu 10 Juin 2010, 7:24 pm

Tout d'abord merci à Coco de m'avoir expliquer comment insérer les images

Donc voilà, j'ai des soucis dans l'identification des espèces que j'ai trouvé.  Ma clef d'identification que j'ai en ma posséssion m'indique que  pour cygnea la coquille ovalaire, plus ou moins allongée avec les bords supérieur et inférieur à peu près parallèles ou convexes, le bord supérieur plus droit que l’inférieur ; la région postérieure généralement beaucoup plus longue, plus ou moins acuminée postérieurement
alors je voulais avoir confirmation pour la coquille suivante. Je précise que je les ai trouvé dans un lac (Echternach, Luxembourg)



vu de l'intérieur :



Comparaison avec que je pense etre une anatina (celle du haut):




De plus j'ai trouvé dans une rivière, des coquilles beaucoup plus fines, les précédentes personnes ont affirmés que c'était anatina, mais dans ma clef de détermination, je peux voir test assez épais, solide, luisant, gris verdâtre ou brunâtre. (L : 14cm, H : 10,5cm, E : 6cm), tandis que mes coquilles ne dépassent pas 10 cm, sont trés peu épaisses, trés cassantes, et l'epaisseur de la coquille est trés fine (le renflement de la coquille ne dépasse pas 3 cm). Donc est-ce vraiment des anatina ou des pseudanodonta?








voila j'ai rectifié
je vous remercie d'avance Wink


Dernière édition par marie39 le Jeu 10 Juin 2010, 10:56 pm, édité 2 fois
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Coco
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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Jeu 10 Juin 2010, 8:13 pm

Bonjour,

Je vois que tu as réussi, mais tu n'as pas tout lu mon message !

Coco a écrit:
Bonjour et bienvenue sur ce forum,

Pour insérer des photos sur le forum, pour commencer tu dois les enregister sur ton ordinateur avec une LARGEUR MAXIMUM de 750 pixels (sinon l'image est trop grande, elle n'est pas visible en une seule fois sur les écrans 15", et le texte s'aligne sur la largeur d'origine de la photo, ce qui génère un scoll horizontal, des moins pratiques pour lire dans un minimum de confort)...

1.400 ou 1.500 pixels de large, c'est deux fois plus que ce que j'ai indiqué. Du coup, non seulement on ne voit pas tes photos en entier sur le forum (dans le cadre de l'écran), mais en plus il faut scroller horizontalement pour lire, et ce n'est pas pratique du tout !

Veux-tu bien réenregistrer tes photos dans un format maximum de 750 pixels DE LARGE, éditer ton post (bouton en haut à droite de ton message), et remplacer tes liens ? Ce sera plus facile pour tout le monde et cela facilitera peut-être les réponses.

En tout cas, je ne peux pas t'aider pour l'identification. J'ai une moule de ce genre trouvée dans un étang près de chez moi, mais je ne sais pas son nom, et je ne suis même pas sûre que ce soit la même espèce.

Coco
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Coco
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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Jeu 10 Juin 2010, 10:17 pm

Merci Marie, c'est bien mieux comme cela.

Coco
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marco
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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Sam 12 Juin 2010, 9:22 am

attendre passage de gwinia sur le forum, il pourra probablement les identifier

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a bientôt
Marco
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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Dim 13 Juin 2010, 8:31 am

Bonsoir tout le monde,

J'ai commencé par les derniers spécimens que Marie nous propose. Je suis presque certain qu'il s'agit effectivement du Genre Pseudanodonta, probablement l'espèce complanata. L'habitat correspond ainsi que l'épaisseur du test et les dimensions (70 à 80 mm).
Je n'ai pas le courage pour poursuivre ce soir, mais je tente une approche demain pour les grands specimens qui me semblent être des Anodonta cygnae. Greg nous serait sans doute d'un grand secours, il connaît très bien ces espèces.

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Laure
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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Dim 13 Juin 2010, 8:56 am

Hello,

Il n'y a pas de Pseudanodonta dans ces photos, genre qui ne se trouve pas dans les lacs mais dans des grands cours d'eau lents.

Pour la distinction des coquilles d' Anodonta, une vue umbonale est nécessaire.

A priori, je ne vois que des A. anatina, surtout que cette espèce abonde aussi bien dans les rivières (grandes à moyennes voire petites), que dans les lacs fichées dans la vase ou coincées dans les cailloux ou les racines. A. cygnaea ne se trouve que dans des environnements calmes et sur fond meuble car cette dernière vit profondément enfouie dans la vase.

En tout cas toutes les petites sont des A. anatina.

Laure fera des photos demain de toutes ces espèces.

Greg alias Gwynia.
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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Dim 13 Juin 2010, 10:03 am

Laure a écrit:
Hello,

Il n'y a pas de Pseudanodonta dans ces photos, genre qui ne se trouve pas dans les lacs mais dans des grands cours d'eau lents.

Pour la distinction des coquilles d' Anodonta, une vue umbonale est nécessaire.

A priori, je ne vois que des A. anatina, surtout que cette espèce abonde aussi bien dans les rivières (grandes à moyennes voire petites), que dans les lacs fichées dans la vase ou coincées dans les cailloux ou les racines. A. cygnaea ne se trouve que dans des environnements calmes et sur fond meuble car cette dernière vit profondément enfouie dans la vase.

En tout cas toutes les petites sont des A. anatina.

Laure fera des photos demain de toutes ces espèces.

Greg alias Gwynia.

Merci Greg pour ces précisions, j'étais bien partis pour induire en erreur Marie.
Des photos seraient bien utiles en effet.

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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Mer 07 Juil 2010, 4:39 am

Bonjour Marie,

Tu as demandé un certain nombre d'infos.
Plusieurs personnes se sont appliquées à satisfaire au mieux tes demandes.
Dont Greg qui est un spécialiste en malacologie et qui a pris du temps pour te répondre.
Dont Coco qui t'a expliqué comment insérer des photos.
Dont moi qui ai passé une bonne partie d'un dimanche à faire des photos.


Depuis un mois, tu ne t'es jamais donné la peine de revenir pour lire ce qui t'a été adressé...... J'espère que tu reviendras au moins pour y découvrir que nous sommes très déçus....

Greg & Laure

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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Mer 07 Juil 2010, 9:50 pm

Pour ma part j'ai au moins appris à faire le distiinguo entre les deux. C'est vrai que vu comme cela ça paraît tout de suite plus simple.
Vu les efforts consentis ce n'est pas cher "payé" en effet...

Allez une petite compensation... C:\mes_documents\smi

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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Jeu 08 Juil 2010, 1:26 am

Je suis d'accord avec Laure et Greg. Ce n'est pas très plaisant de voir des gens arriver pour demander des renseignements, se décarcasser pour eux, et voir ensuite qu'ils ne se donnent même pas la peine de revenir voir les réponses.

Mon avis, c'est que ces gens-là veulent une réponse immédiatement, pour diverses raisons (notamment des TP scolaires...), ils posent leur question sur plusieurs forums, ne savent même peut-être même plus où ils se sont inscrits pour le faire, et ne se donnent pas la peine de revenir pour peu qu'ils aient déjà eu une réponse ailleurs, fusse-t-elle fausse !

Coco
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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Jeu 08 Juil 2010, 2:10 am

Exact.

On voit ça très souvent sur géof par exemple.
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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Jeu 08 Juil 2010, 2:57 am

Pas grave, je pense que c'est exactement ça! mais l'Homme du plat pays n'était pas content (voire grognon C:\mes_documents\smi ) d'avoir retourné moult cartons pour ressortir ses bestioles et... pour rien.

A+ (départ en vac. ce samedi => 26 environ)

Laure
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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   Jeu 08 Juil 2010, 2:58 am

Je n'avais pas vérifié, mais en l'occurence c'est le cas précisément ici !

marie39 a écrit:
Bonjour,

Je recherche des specialistes ou des amateurs en moules d'eau douce. En effet, j'effectue atcuellement mon stage pour mon M2 et je rencontre des problèmes d'identification pour les espèces d'Anodonta. En fait je ne saisie pas trop la difference entre anatina et cygnea, ou encore la pseudanodonta.
J'ai des photos de coquilles si cela peut aider...
Je vous remercie d'avance

Coco


Edit : Laure, c'est la moindre des choses que de revenir pour se tenir au courant du boulot des autres lorsque l'on demande une explication. Je comprends très bien Greg, et si j'avais été dans son cas j'aurais sans doute râlé tout pareil ! Surtout quand on sait le peu de temps dont il dispose pour nous répondre !

Bonnes vacances à vous !
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MessageSujet: Re: [résolu]Anodonta anatina (Linné, 1758)   

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