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 [résolu]Gastéropode bartonien Espagne

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Pierrette
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MessageSujet: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Dim 21 Mar 2010, 10:32 am

Salut!
Peut-être c'est une grosse bêtise, mais je pense que ce petit gastéropode pourrait être un Cyproglobina.
Origine: Catalogne (Espagne), éocène, bartonien.
Faune associée: Velates sp.




Je sais que c'est n'est pas un exemplaire très beau, mais dans mon éocène, les coquilles ne sont pas très bien conservées.
Une recherche exhaustive sur le net m'a conduit à l'article de Luc DOLIN & Jean-Michel PACAUD (2009) : Les Cypraeoidea et Velutinoidea (Mollusca, Caenogastropoda) du Lutétien
inférieur du Vicentin et du Véronais (nord-est de l’Italie). D'où j'ai eu l'idée  qu'il pourrait s'agir d'un  Cyproglobina à partir de la description donnée. Mais comme je ne suis pas très calée en gastéros, j'aurais besoin de confirmation ou de correction.
Merci d'avance.
Amicalement
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Coco
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Dim 21 Mar 2010, 12:48 pm

Coucou Pierrette !

Jean-Michel est sur ce forum, il te renseignera probablement dès qu'il repassera ici !

Coco
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Dim 21 Mar 2010, 12:57 pm

Pour les personnes qui n'auraient pas encore cette publication :

http://www.ville-ge.ch/mhng/paleo/paleo-pdf/28-2/pal-28-2-01.pdf

Je tenterai de m'y coller demain mais J-M est beaucoup mieux placé que moi pour ça. C:\mes_documents\smi

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Pierrette
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Dim 21 Mar 2010, 8:00 pm

Salut!
Je savais, Coco! C'est précisement par cette raison que je me suis dite " Vas chercher confirmation à la source" Wink Mais je n'osais pas lui adresser la question directement.

Merci, Administrateur, pour avoir posté le lien. J'avais oublié. Embarassed
À +
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Dim 21 Mar 2010, 8:38 pm

Pour le Genre je serai du même avis Cyproglobina., en ce qui concerne l'espèce, c'est une autre histoire mais s'il existe des travaux qui ont été publiés sur le Bartonien de ta région, ça vaut le coup de s'y coller.

Je serai étonné que Jean-Michel rate ce post ! C:\mes_documents\smi citr

Un petit pivotement à 180° pour comparaison avec les taxons de la publication :


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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Dim 21 Mar 2010, 8:45 pm

bon dia,
oui en effet il ressemble aux photographies de Cyproglobina de la planche 4 et correspond à la description du genre.
Joli specimen en calcite ( comme ceux d'Italie). Tu en as à échanger?
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Mehdi
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Dim 21 Mar 2010, 10:14 pm

Bonjour Gemma bisous tu as toujours de belles petites coquilles à nous montrer merci Mehdi
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Pierrette
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Lun 22 Mar 2010, 3:45 am

Coucou, Mehdi! Gros bisou!
Paléontofils: Désolée, c'est le seul exemplaire que j'ai!
Admin: merci
À +
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ROGER 2
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Lun 22 Mar 2010, 5:44 am

Bonjour Admin et merci pour ce lien c'est super
Bonjour Pierrette
Je ne suis pas certain que Velates ai été jusqu'au Bartonien ??????
Bonne soirée à toutes et à tous
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Pacaud
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Lun 22 Mar 2010, 10:37 pm

Pierette il ne faut pas hésiter à t'informer à la source et me demander des renseignement via mon e.mail ... en général je ne mord pas ...

Tu as raison en ce qui concerne ta détermination générique ; il s'agit bien d'une Cyproglobina par son ornementation sur la surface dorsale parcourue de costules longitudinales.

Je ne connais pas la faune de l'Eocène espagnol mais je serai tenté de croire à une espèce non encore décrite ... Connais tu dans la littérature (VIDAL ou autre) une telle espèce ?

je me renseigne auprès de Luc DOLIN en lui envoyant tes photo ...
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Coco
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Lun 22 Mar 2010, 11:45 pm

Ce serait super cool ça ! Bravo Pierrette, et merci Jean-Michel !

Coco
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Pierrette
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Lun 22 Mar 2010, 11:57 pm

Super merci, Jean-Michel! C'est très gentil de ta part. Je vais faire des recherches bibliographiques ( que j'odore, comme tu sais bien, Coco)
À +
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Pacaud
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Mar 23 Mar 2010, 1:27 am

Luc DOLIN me confirme la première occurrence du genre Cyprogloblina hors d'Italie avec ton exemplaire de Catalogne ... donc très intéressant ...
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Pierrette
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Mar 23 Mar 2010, 1:56 am

Salut!
Bon, je pese que je viens de trouver une référence à Cyproglobina dans l'éocène (Lutétien sup-bartonien inf.) de la province de Husca.
José F. de Villalta Comella (1956) Los moluscos fósiles del eoceno pirenaico. Boletín de la Comisión del Mapa geológico de España. !956. Tome 67. Artícle pages 119-240. 12 planches.







Mais je doute de l'exactitude de cette détermination (ne me demandes pas pouquoi, c'est juste une impression)

Je cherche références dans ma zone

À +
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Pierrette
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Mar 23 Mar 2010, 1:58 am

Oh, nos messages viennent de se croisser.
Pourras-tu y jetter un coup d'oeil?
Salutations et merci
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Pacaud
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Mar 23 Mar 2010, 2:06 am

Il ne s'agit pas de la même espèce, tes doutes sont fondés ...

L'espèce figurée ici, s'il s'agit de la même espèce qu'en France (Loire-Atlantique), est une Cypropterina et non une Cyproglobina
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Mar 23 Mar 2010, 4:37 am

Hello, bonsoir à toutes et tous, on dirait que notre petite intuition se confirme ?

Hé hé ! Encore du taf en perspective pour le duo Dolin & Pacaud ! :cest la fête: citr

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Pierrette
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Mar 23 Mar 2010, 7:49 am

Salut, Roger2!
Je m'excuse. J'avais oublié de répondre à ton observation.

Roger2 a écrit
Citation :
Bonjour Pierrette
Je ne suis pas certain que Velates ai été jusqu'au Bartonien ??????

En France je ne sais pas, mais en Catalogne je pense que le genus Velates arrive au Bartionen. Au fait, les dénominations des étages de l'éocène pre-pyrénéen du vessant sud sont très confuses et souvent ne sont exactement coicidentes avec celles de l'éocène français.
À +
Pierrtte
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Pacaud
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MessageSujet: Re: [résolu]Gastéropode bartonien Espagne   Mar 23 Mar 2010, 7:19 pm

De toute façon je confirme la présence du genre Velates au Bartonien ; j'ai en effet récolté au Bois-Gouët un unique exemplaire d'une parfaite conservation et d'un beau bleu foncé/noir dans les sédiments, sous l'eau (et non ramassé au sol je précise...). Je ne sais pas s'il s'agit de l'espèce Velates perversus (GMELIN, 1791) ou d'un taxon nouveau ... pas assez d'exemplaire pour conclure sur ce sujet ... Belle longévité du genre qui parcoure tout le Paléogène (Danien pour les premières espèces) et qui s'éteint à la fin de l'Eocène.

Merci Pierrette pour la doc sur l'Eocène de Catalogne, j'avais déjà les deux travaux de COSSMANN.

Comme le suggère l'Admin, il serait peut être souhaitable de décrire ton exemplaire ... à toi de voir si tu souhaite déposer ou non la bestiole ...

ciao
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