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 [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta

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guimau
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MessageSujet: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Mer 07 Jan 2009, 2:32 am

Qui peut me donner le nom de ce Natica du Lutétien de la Marne ?
Est-ce un N.specialis 61-4 ?



Dernière édition par guimau le Mer 07 Jan 2009, 3:53 am, édité 1 fois
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ROGER 2
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Mer 07 Jan 2009, 3:28 am

Pas 61-4 de Cossmann car Natica oblicata
Regarde N epiglottinoides 61-10 ?
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guimau
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Mer 07 Jan 2009, 4:02 am

Merci beaucoup, Roger, mais le 61-10 de la base de Demassieux ne ressemblent pas à ceux-là ? C:\mes_documents\smi
N. specialis serait le nouveau nom de N. obliquata.
Les Naticidae ne sont pas très faciles.

Maurice.
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ROGER 2
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Mer 07 Jan 2009, 4:18 am

Je n'ai pas regardé la B.D à Nicolas.
Je ne trouve pas dans la planche 9 il y a peut-être une autre version de sa B.D
Je n'ai pas la dernière version peu tu me donner le lien
Merci
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Mer 07 Jan 2009, 7:47 am

Hello,

le 61-4 est bien la Natica specialis DESHAYES, 1864.

Maurice, peux tu faire une photo de ta natice montrant correctement l'ombilic et le funicule, et aussi de me donner les dimensions. La localité est je suppose Damery ou environ.

Greg
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ROGER 2
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Mer 07 Jan 2009, 8:11 am

Y a un truc
Pl IX du Cossmann 61-4 c'est Natica oblicata Desh Damery
et la Specialis n'apparait pas. Sur le Furon c'est la même chose!
Le nom à changé ?
Bonne soirée
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Mer 07 Jan 2009, 8:20 am

R2 : oui
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ROGER 2
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Mer 07 Jan 2009, 9:45 pm

Bonjour Gwynia
Merci pour l'info je note ce changement.
Bonne journée
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dan78
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Mer 07 Jan 2009, 10:11 pm

Difficile de trancher car comme le précise Gwynia il faudrait des prises de vue différentes. Essaye venusta?
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Pacaud
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Jeu 08 Jan 2009, 2:10 am

Pour une détermination correcte il faut prendre l'habitude de fournir des photo avec la bestiole bien placée dans un plan horizontal avec une prise de vue au dessus du spécimen ... les vues plongeantes comme celle-ci sont difficile à interpréter ...
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guimau
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Jeu 08 Jan 2009, 4:35 am

Tous mes remerciements pour les réponses et toutes les excuses pour les photos: je suis aussi mauvais en photo qu'en détermination ! C:\mes_documents\smi
Voilà un autre essai. Ces natices ne viennent pas de Damery, ni de Fleury mais d'un autre site à 10 km environ avec une faune un peu différente.

Maurice.


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dan78
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Jeu 08 Jan 2009, 6:11 am

Euspira venusta me semble convenable, malgré l'absence de dimensions.
Je ne suis pas d'accord avec toi, tes photos ne sont pas mauvaises, c'est simplement une question d'angle.
Qu'est-ce que tu leur colle dessus pour qu'elles brillent autant?
Pardonne ma curiosité: sans donner de nom puisque c'est tabou en quoi la faune de ce gisement est-elle différente de celle des gisements équivalents ( Fleury, Damery et autres)?
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Jeu 08 Jan 2009, 6:50 am

Je suis d'accord avec la détermination de Dan78 même si c'est flou dans la zone ombilicale. Il n'y a pas l'air d'avoir un funicule donc exit Natica s.l.

Je suis aussi curieux que Dan sur la différence entre ton site et les 'classiques'. Les tabous peuvent sauter en mp!

Greg

PS1 toujours donner les dimensions!
PS2 le plan de la photo vue 'ouverture' est correct, c'est bien.
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guimau
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MessageSujet: Re: [résolu]Natica du Lutétien, Euspira venusta   Ven 09 Jan 2009, 12:39 am

Merci beaucoup pour vos déterminations car quand je regarde le Cossmann, je m'aperçois que N.venusta semble parfois plus "arrondi" dans des variantes que j'ai trouvées.
Les natica photographiés sont naturels, sans colle, vernis ou autre chose; ils font environ 20 mm.
J'ai trouvé, en même temps, beaucoup de Crassatella ponderosa (thanatocénose), mais aussi Venericor planicosta, Coluzea serrata, ?Hadriana textiliosa,inflata, Metula vasseuri, Mitraria elongata, Athleta bulbula, Olivancillaria parisiensis, Nemocardium wateleti,... Opalia, Eocypraea inflata que je n'ai pas trouvé ou dans des proportions très différentes à Damery que j'ai "fréquenté" pendant plusieurs dizaines d'années.(plus de 200 espèces)

Maurice.
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