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 Conservation des coquilles terrestres

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MessageSujet: Conservation des coquilles terrestres   Lun 05 Jan 2009, 9:40 pm

Bonjour à tous !


J'ai lu quelque part qu'au Muséum il était necessaire de changer les tubes de verres contenant les coquilles actuelles (et fossiles ?) car il s'agissait de verre "acides" et qu'ils endommageaient les coquilles !

Quel est le type de verre a acheter pour ne pas se tromper ?

Peut on conserver dans des boites plastiques type Caubert par exemple ou bien le type de plastique doit il avoir aussi des caracteristiques de non acidité ?

Doit on (pour les terrestres), mettre un produit de type vaseline ou autres sur celles ci ?

Merci d'avance pour ces infos peut etre un peu techniques mais necessaires a connaitre à mon avis


Serge
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Placoïde
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Lun 05 Jan 2009, 10:23 pm

Bonjour Serge,

Curieux ça ?...

Je n'ai jamais entendu parlé de "l'acidité" du verre et que les tubes en verre pouvaient "altérer" les fossiles qu'ils contenaient !...

L'altération d'un fossile "stocké" dans un tube en verre est plus sûrement provoqué par l'humidité résiduelle contenue dans ce même fossile qui ne peut s'échapper (s'évaporer).
Toujours bien laisser sécher les fossiles avant de les introduire dans des tubes, boîtes etc... hermétiques.

Je pense que JM.Pacaud pourra nous en dire plus lorsqu'il passera par là.


*
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mar 06 Jan 2009, 2:25 am

Hello,

ce sont les bouchons en chêne-liège qui dégagent des tanins acides qui altèrent les coquilles. Et les micros des vieilles collections sont dans des tubes de verre avec ces bouchons. Comme beaucoup de meubles à tiroirs ont été construit en chêne car c'est un bois noble mais une catastrophe pour les coquilles, le sapin est bien mieux.

Les plastiques durs comme celui des boites à micromount sont conseillés.

Pour les coquilles récentes fragiles et dont celles-ci sont pourvue de beaucoup de conchyoline (Pinnidae, Pteriidae, Unionidae,...) ou pour les périostracum (Ranellidae, Buccinidae,..), il faut immerger les coquilles directement après récolte (pas de séchage du tout) dans de la glycérine un certains temps (semaines, mois, années) pour que l'eau contenue dans la conchyoline soit remplacée par l'huile et donc éviter les fissures au séchage. Après égouttage il faut les conserver dans des récipiens le plus étanches possible et à température (20°) et humidité relative (50-60%) le moins variable possible.
Une autre solution est la conservation des récoltes en alcool éthylique 70°, c'est rapide, sur, et on a toujours la bidoche pour une détermination plus avancée.

Greg
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Placoïde
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mar 06 Jan 2009, 2:53 am

Suffisait de demander !....

Merci Greg.
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mar 06 Jan 2009, 3:26 am

Merci Greg,

Peut on generaliser en mettant toutes les coquilles vides et/ou pleines dans de l'alcool à 70 ° ?

Cet alcool est vendu en pharmacie ? ne contient 'il pas des éléments dissuasifs pour les alcooliques et donc des elements pouvant alterer les coquilles ?

Serge
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mar 06 Jan 2009, 11:17 pm

Hello,

il n'est pas très intéressant de conserver les coquilles vides en alcool, mais on peut dire que l'on peut conserver tous les êtres vivants dans de l'alcool 70°, il y a juste quelques phylums dont il faut fixer les animaux avant immersion dans l'alcool. Il ya toutes les techniques de préparations (anesthésie,..) a faire avant qui sont forts différentes suivant les groupes.

L'alcool éthylique (=ethanol) vendu dans les pharmacie française (avec un maximum d'un litre par jour par personne) est pur à 98-99% et est utilisé pour la consommation (cerise à l'alcool,...). Les ethanol pas cher (moins d'accises) comme pour les poêles contient des traces de benzène et/ou d'ether qui le rend impropre à la consommation.
Celui du pharmacien est celui que j'utilise et aucun labo de génétique n'a rouspété pour l'étude d'une de mes bestioles. N'emploie en tout cas pas de formol.

Greg
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Pacaud
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mar 06 Jan 2009, 11:50 pm

Gwynia m'a grillé au poteau, effectivement au MNHN je jette systématiquement les anciens tubes avec bouchon de liège pour les remplacer par de nouveaux avec du coton seulement pour les fermer. Il y a malheureusement de la perte parce que j'arrive trop tard pour certain ... de petits fossiles tels que des Scissurella etc... ne sont plus qu'un tap de poussière blanche à cause d'une cristallisation par efflorescence ... le pire c'est quand c'est un type qui a subi ce mauvais traitement ...
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mer 07 Jan 2009, 12:12 am

Hello, jean-Marie,

petite précision:

le coton naturel est fortement déconseillé pour fermer les tubes en verre ou pour placer dans les coquilles. Il faut employé du coton 100% synthéthique (car il en existe des mixtes) à base de fibre de polyester (Soffban et Cellona sont deux noms commerciaux bien connus.)

Meilleur voeux,

Greg
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mer 07 Jan 2009, 1:42 am

Un grand merci Greg pour ces précisions et donc on peut egalement utiliser des boites en plastiques ? quelque soit la qualité si il doit y en avoir une ?

Pour le coton 100 % synthétique je vais voir avec ma pharmacienne car je ne connaissais pas cette nuance et cette qualité de coton !

En tout cas un grand merci à tous pour ces precieux conseils

Par contre je croyais que Pacaud c'était Jean-Michel ? et non Jean-Marie ? Remarques c'est joli aussi !!


Serge
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Coco
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mer 07 Jan 2009, 2:12 am

Petite erreur de distraction sans doute, c'est bien J.-Michel.

Petite question subsidiaire : pourquoi le coton naturel n'est pas conseillé ? Qu'est-ce qu'il contient pour abimer les fossiles ? C'est intriguant !

Coco
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Pacaud
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mer 07 Jan 2009, 2:14 am

Je ne sais pas pourquoi mais il n'arrête pas de m'appeler Jean-Marie ...
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mer 07 Jan 2009, 2:26 am

En France avant TOUS les marins avaient ce deuxieme prénom quelque soit le premier !

De là à dire qu'on est à voile ou a vapeur ..... hihihi je rigole !

Serge
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mer 07 Jan 2009, 7:42 am

C:\mes_documents\smi Je ne me suis même pas rendu compte que j'écrivais Jean-Marie au lieu de Jean-Michel. C'est probablement post-festins. C:\mes_documents\smi

Il existe un livre : Détérioration des collections de coquilles, causes, conséquences et traitement. Roland De Prins (2007). Encore un belge!!

Le problème du coton naturel c'est sa grande capacité d'absorption (hydrophile) et le dégagement de vapeurs acides suite à la désintégration naturelle de la cellulose.

En plastique, on peut utiliser tous les sacs fait à base de polyéthylène (Minigrip,..) ou les boites de polystyrène solide (Micromounts,..). La forme mousseuse du polystyrène est instable (frigolite).

A plus,

Greg tchin1 qui sirote un Chateau d'Arche 1970 pour se réchauffer
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mer 07 Jan 2009, 8:14 pm

Gwynia a écrit:
C:\mes_documents\smi Je ne me suis même pas rendu compte que j'écrivais Jean-Marie au lieu de Jean-Michel. C'est probablement post-festins. C:\mes_documents\smi

Il existe un livre : Détérioration des collections de coquilles, causes, conséquences et traitement. Roland De Prins (2007). Encore un belge!!

Le problème du coton naturel c'est sa grande capacité d'absorption (hydrophile) et le dégagement de vapeurs acides suite à la désintégration naturelle de la cellulose.

En plastique, on peut utiliser tous les sacs fait à base de polyéthylène (Minigrip,..) ou les boites de polystyrène solide (Micromounts,..). La forme mousseuse du polystyrène est instable (frigolite).

A plus,

Greg tchin1 qui sirote un Chateau d'Arche 1970 pour se réchauffer

Chateau d'Arche c'est Belge ?? C:\mes_documents\smi

Plus sérieusement tu as raison encore les Belges C:\mes_documents\smi car les tomes III, IV et V sur les mollusques Belges viennent de sortir et font suite aux tomes I et II qui sont sortis il y a 15 jours ! C:\mes_documents\smi

Greg, je suis interessé par l'acquisition de ce livre ! Si tu peux me donner plus d'infos pour le commander je suis preneur !

Pour finir si quelqu'un dit du mal des Belges je me fache car pour y avoir eu un bon copain malheureusement décédé aujourd'hui, je peux dire qu'on a des choses à apprendre d'eux dans de nombreux domaines que ce soit la vie courante, la mentalité, la générosité, l'art de vivre, les connaissances etc ......... :tchin:


Bon aller j'arrete après on va croire que je suis de la jaquette bishor

Serge
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Gwynia
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mer 07 Jan 2009, 9:16 pm

Que de compliment!

Chateau d'Arche est un Sauterne bien connu classé depuis 1855.

Oui, les 3 derniers tomes sont bien parus.

Pour le livre de Roland De Prins, je le demande et te l'envoie. Je n'ai pas idée du prix, mais c'est démocratique.

A plus,

Greg
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MessageSujet: Re: Conservation des coquilles terrestres   Mer 07 Jan 2009, 10:36 pm

Gwynia a écrit:
Que de compliment!

Chateau d'Arche est un Sauterne bien connu classé depuis 1855.

Oui, les 3 derniers tomes sont bien parus.

Pour le livre de Roland De Prins, je le demande et te l'envoie. Je n'ai pas idée du prix, mais c'est démocratique.

A plus,

Greg

Alors pour le Sauternes (tres bon vin) je le prends avec du foi gras bien sûr mais aussi avec du Roquefort avec lequel il y a une bonne chimie qui s'effectue ! C:\mes_documents\smi

Le plus important est de sortir la bouteille quand tu as le moins de soiffard autour de toi ! tchin1

Pour le livre c'est gentil mais faudra me dire le prix quand même ??? La démocratie ? ça paye pas ! Demande à Fidel Castro ! Je rigole ! tord de rire


Serge
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