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 [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)

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MessageSujet: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mar 15 Juil 2008, 4:39 am

Salut,
Un petit doute sur cet Athleta de 50mm de l'oise, A.Cithara juvenil ou autre chose?

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ROGER 2
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mar 15 Juil 2008, 5:24 am

il faudrait une photo de l'ouverture
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mar 15 Juil 2008, 6:41 am

Bonne remarque Roger ;-)
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marco
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mar 15 Juil 2008, 5:37 pm

salut,
faudrait un meilleur cliché , je pensais à lineolata, mais ne suis pas sur du tout.

_________________
a bientôt
Marco
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mar 15 Juil 2008, 6:03 pm

Je pense aussi à Lineolata mais n'ayant pas la diagnose...
Je suis pas un as de la photo, c'est le mieux que j'ai pu faire C:\mes_documents\smi

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berni
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mar 15 Juil 2008, 8:17 pm

salut
un beau morphe !, je regarde ce soir (là je suis au taf !)
à 1ère vue je pencherais plus vers listeratum
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thanet
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mar 15 Juil 2008, 10:35 pm

shyve a écrit:

Je suis pas un as de la photo C:\mes_documents\smi


éhhhhh ben si il y avait que la photo, ca irais !!!!

C:\mes_documents\smi

je suis obligé de te preparer tes tables pour tes fouilles

pas un as et faineant en prime .... C:\mes_documents\smi

a bientot
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mer 16 Juil 2008, 1:51 am

Et quelle table :tchin: !!
Je posterai des photos un de ces 4, j'y vais jeudi justement si t'es dans le coin :-)
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ROGER 2
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mer 16 Juil 2008, 2:08 am

elle a du Lineolata mais aussi du Cithara (cotes) donc ???
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berni
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mer 16 Juil 2008, 4:32 am

perso , ta volute me pose un pb....
on pourrait croire a un "cithara" faiblement costulé mais ca colle pas car les deux tiers postérieurs du derniers tours devrait etre dépourvus de lineoles.

Les caractères de ton specimen se rapprochent de lineolatus (lineoles constantes sur le dernier tour) mais alors des cotes prononcées de la sorte j'avais jamais vu ! les côtes deviennent presque epineuses !

lineolatus est caractérisé par l'absence de côtes axiales ou alors "obsolètes"

La columelle de lineolatus doit etre pourvue de trois plis inégaux, ce qui semble etre le cas sur ton specimen

Je propose donc: le fruit d'un adultère, le rejeton ayant gardé plus de caractères du parent lineolatus !!

plus sérieusement je laisse la parole aux pros.
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thanet
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mer 16 Juil 2008, 4:38 am

shyve a écrit:
Et quelle table :tchin: !!
Je posterai des photos un de ces 4, j'y vais jeudi justement si t'es dans le coin :-)


pas de photo sur le forum stp C:\mes_documents\smi

uniquement quelque petits cailloux mais pas les tables



jeudi ben ouais, y en n'a qui bosse mon garçon !!!! C:\mes_documents\smi

tu feras ta table tout seul comme un grand tire la langue
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mer 16 Juil 2008, 5:42 am

Merci Berni pour ton aide
J'ai trouvé ca sur le net :
Athleta cf listeratumXlineolatus ... :humhum:
http://www.fossilshells.nl/frparlutgast102.html
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berni
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mer 16 Juil 2008, 7:55 am

oui,specimen identique au tien, je n'ai qu'un lineolatus dans les tiroirs, conforme aux figurations de deshayes et Cossman. Je ne connaissais pas ce morphe costulé.
Quelqu'un pourra peu etre nous en dire plus ?
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Pacaud
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mer 16 Juil 2008, 7:41 pm

Ce n'est pas un morphe costulé de Athleta (Neoathleta) lineolatus (DESHAYES, 1835), mais bel et bien un Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802) [= cithara LAMARCK, 1802].

L'Athleta (Neoathleta) listerarum LE RENARD, 1994 [et non listeratum attention ...), proche de cette espèce et souvent confondu avec elle (notamment par LE RENARD qui avait proposé le nom de remplacement listerarum pour l'homonymie primaire Voluta ventricosa DEFRANCE, 1835 non DILLWYN, 1817), présente des motifs de couleurs résiduels différents.

La belle préservation de ces motifs chez le spécimen de SHYVE rappelle ceux de lineoltus, mais en diffère également ...

En tout cas, cette coquille est celle d'un A. (N.) citharoedus (HOLTEN, 1802), qui diffère du vrai A. ventricosus (et non des forme trapues de certains " cithara " qui ont été appelées ventricosa ...)

Vous verrez cela bientôt dans un ouvrage sur le Stratotype Lutétien avec un article sur les motifs de couleurs résiduels des coquilles du Lutétien du Bassin de Paris
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berni
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mer 16 Juil 2008, 9:16 pm

merci
C:\mes_documents\smi
j'ai encore appris quelquechose aujourd'hui chez les volutidae
félicitations shyve, belle trouvaille..
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mer 16 Juil 2008, 11:12 pm

Merci Pacau pour ces explications
Berni, tu pourrais poster une photo de Lineolatus?
@+
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belliard
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mer 16 Juil 2008, 11:19 pm

jeudi moi aussi j'irai bien aussi
mais avec les camions qui
rebouchent c'est pas top non???????

a plus
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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   Mer 16 Juil 2008, 11:37 pm

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MessageSujet: Re: [résolu]Athleta (Neoathleta) citharoedus (HOLTEN, 1802)   

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