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 MAKO MOULAGES

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alcerithe
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MessageSujet: MAKO MOULAGES   Ven 11 Juil 2008, 8:35 am

Tout petit, j'ai toujours rêvé d'avoir une boîte de Mako moulages, mais il a fallu attendre de nombreuses années pour que je puisse enfin assouvir ce fantasme!
Voilà le problème: certains affleurements ayant disparu sous des lotissements, il n'est plus possible actuellement d'en recueillir la faune classique de mollusques continentaux. Cependant, d'autres affleurements existent à proximité, mais cette faune y est conservée au sein de concrétions stromatolithiques. Le processus taphonomique est donc différent, et il faut ruser pour récupérer les fossiles.
C'est là qu'intervient le Mako moulage...

Voilà une série de photos montrant le dégagement, étape par étape, du contenu de ces nodules.
Tout d'abord, un lot de nodules, tels qu'on peut les récolter; un premier tri, à l'oeil, permet grossièrement de repérer les formes susceptibles de révéler un contenu intéressant: la forme triangulaire, plus ou moins allongée, qui évoque des coquilles, et la forme tubulaire qui évoque des débris végétaux:

Gros plan sur le lot de nodules intéressants, leur forme est bien visible pour certains:

Par ma profession, j'ai la chance de pouvoir disposer d'un appareil de radiologie, grâce auquel je peux faire des choix parmi tous ces nodules.
Voici un nodule parfaitement stérile, à l'intérieur compact. Ce type de nodule peut être scié à des fins pédagogiques:

Le nodule suivant a lui un contenu hétérogène, vraissemblablement marneux. Inutile de s'intéresser à lui:

D'autres nodules livrent eux des fantômes prometteurs:
Une paludine:

Une Physe:

Un pupoïde sénestre:

Des débris végétaux:

Bref, il faut maintenant dégager ces bêtes.
La suite au prochain numéro....
C:\mes_documents\smi
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Placoïde
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Ven 11 Juil 2008, 9:14 am

Bonsoir alcerithe !

Le "Mako-moulage", un fantasme à assouvir ? Pourquoi pas ?

Bon, je plaisante....

C'est sympa ton idée de concrétions stromatolithiques radiographiées. Mais où les trouves-tu ces concrétions ??? Dans ta région ?
Par ici en Bretagne (sous ou à proximité de lotissements) je n'en connais pas, dans le B.P. je ne vois pas où.
Ton système par radiographie peut-il être appliqué sur les galets qui contiennent de poissons fossiles (Brésil ou d'ailleurs) ?...

Je suis impatient de voir la suite de ton exposé !
En tout cas, Bravo... l'idée est bonne.
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verso49
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Ven 11 Juil 2008, 10:19 am

coola

Rhooooooooooooooooooooooo

Bein ça alors !

J'attends la suite aussi !

clown
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thanet
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Ven 11 Juil 2008, 5:05 pm

c'est pas chez moi les concretions

l'age.... thanetien "calcaire argille de rilly" mais pas de rilly !!!!
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alcerithe
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Ven 11 Juil 2008, 11:26 pm

Allez, je reprends la suite.

Voilà tout d'abord un lot de nodules sciés. Ce sont ceux dont le remplissage des coquilles me semblait trop important sur les radios pour pouvoir espérer en tirer de bons moulages. Dans ce cas, je les scie, ça fait des pièces très pédagogiques montrant l'encroûtemet stromatolithique autour du reste organique.

Certains de ces nodules se laissent cependant nettoyer quasi parfaitement; ils auraient pu être moulés, mais ça donne de jolies pièces:
Un nodule autour d'un Rillya:

Un autre autour d'une Physe:

Encore un autre autour d'une Paludine:

Un corps ovoïde d'origine indéterminée; ça me fait penser aux oeufs de reptile du Lutétien de Bouxwiller:

Et pour finir, des débris végétaux:


La suite pour plus tard, il y a une quarantaine de photos, c'est un peu long à charger et il est l'heure d'aller manger...

devant ordi
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Sam 12 Juil 2008, 3:58 am

Salut Alain,

Pour les Gastéropodes, il y a sans aucun doute de trés beaux moulages à effectuer.

C'est une technique qui a donné de très beaux résultats pour les espèces du Montien, pas de raisons pour que ça ne donne pas dans ce cas.

Jean Michel PACAUD nous en dira sans doute plus s'il voit le sujet.
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Coco
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Sam 12 Juil 2008, 9:21 am

Bonsoir,

Ca, c'est un super intéressant boulot, et une très belle démonstration d'une méthode de recherche inattendue !

Bravo !

Coco
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alcerithe
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Sam 12 Juil 2008, 10:04 am

La suite.
Les autres nodules, je les éclate au marteau et au burin. C'est encore le plus simple, j'ai essayé avec un trimer mais ça fait beaucoup plus de morceaux à recoller. Voici un lot de nodules éclatés...

La dedans, il faut faire le tri, certains sont irrécupérables pour le moulage car les encroûtements sont franchement impossible à éliminer:

Par exemple, détail d'une Physe irrécupérable:

Il faut maintenant pour chaque nodule nettoyer soigneusement chaque fragment, les recoller en s'arrangeant pour n'avoir plus que deux parties pour chacun d'entre eux, et combler les petits manques avec une pâte à modeler durcissable...

Les nodules sont alors prêts à être coulés. Certains vont objecter qu'on aurait pu se contenter de les scier, mais avec cette méthode, on perd l'épaisseur du trait de scie et il est presque impossible de remettre les deux parties en connexion parfaite.

Voici donc le moment tant attendu du Mako moulage! J'utilise des plâtres avec résine qu'on trouve dans les magasins style "Art et Création"; la pâte est très fluide, se colore facilement, prend vite et devient extrêmement dure en séchant.
Des moulages ont été faits au latex ou avec d'autres élastomères. La finesse obtenue est bien supérieure, mais l'objet final est difficile à travailler car élastique. De plus, la viscosité de ces produits rend leur pénétration au fond des détails (apex des spires notamment) plus aléatoire. Il faudrait pouvoir utiliser une cloche à vide pour le moulage.

Là, ce ne sont pas des macarons, mais les nodules après coulage. Il y a quelques bavures...

Reste maintenant à dissoudre à l'acide chlorhydrique les nodules pour récupérer les moulages:

Et maintenant, LA TREMPETTE!!!!!!!!!!!!!!!!!
de quoi


Il y en a pour la nuit, on verra demain ce que ça donne
Bonne nuit à tout le monde I don't want that I don't want that I don't want that
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verso49
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Sam 12 Juil 2008, 7:25 pm

C:\mes_documents\smi

Et Alors ????

C'est comment sous la mousse ?????

clown
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thanet
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Sam 12 Juil 2008, 7:49 pm

alcerithe a écrit:
La suite.



bain de binouze !!!!!

tu ne crois pas que ce liquide a base de levure va faire gonflé tes coquilles ????

un conseil passe tes nodules au four si tu veux otenir quelque chose d'ernormmmmmmmmmme

C:\mes_documents\smi


(petit reportage sympa) C:\mes_documents\smi
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Coco
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Sam 12 Juil 2008, 11:24 pm

Bonjour,

C'est un vrai travail à la fois de détective et de police scientifique, pour tout reconstituer.

Donc, tes nodules sont plutôt calcaires. J'avais pensé qu'ils étaient siliceux.

Ca doit être passionnant, il fallait déjà y penser à cette méthode. Bravo.

Coco
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ROGER 2
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Sam 12 Juil 2008, 11:42 pm

J'ai pas encore tout comprendu C:\mes_documents\smi C:\mes_documents\smi mais ça ne vas tarder ???? devant ordi devant ordi
je cogite :stud: :stud: :grraw: :humhum:
A bientôt
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Placoïde
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Dim 13 Juil 2008, 12:49 am

Bonjour,

Houhou !... alcerithe !... Il viennent d'où tes nodules ???
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thanet
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Dim 13 Juil 2008, 3:22 am

Placoïde a écrit:
Bonjour,

Houhou !... alcerithe !... Il viennent d'où tes nodules ???

de la marne (51) France a 40 KM de chez moi en faite ...
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alcerithe
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Mer 16 Juil 2008, 8:08 am

Bon, il est temps de sortir du bain. Je vous préviens, ce n'est pas très joli joli !
Il reste de la pâte à modeler, des coulures, les ébarbures du plan de collage... il y a des bulles, bref, pas terrible tout ça:

Après un premier ébarbage, c'est déjà mieux:

A ce stade, il faut prendre son mal en patience et mettre les bêtes à tremper dans l'eau quelques jours, pour éliminer le chlorure de calcium qui imprègne le plâtre.

Nouvelle séance d'ébarbage, soigneuse; à chaque étape, le nombre d'échantillons diminue, malheureusement:

Pour la suite, je vais vous épargner les photos successives. Le travail restant consiste à reboucher les bulles, à remettre ces rebouchages en couleurs, à retravailler les ouvertures, et à refaire toutes sortes de petites imperfections... C'est assez long, mais il ne faut pas grand matériel, juste un peu de patience.

:humhum: :humhum:
Et voici le résultat:
C:\mes_documents\smi
Une première Physe, recto et verso:



Une autre:


Les deux Rillya, dont l'un recto et verso:



Et pour finir, quelques Paludines...:



Et voilà, c'est fini...
Il n'y a plus qu'à les ranger dans un petit tiroir... des fois, c'est triste une collection!
Si j'aime vraiment aller sur le terrain, car en plein air avec les copains, c'est vraiment extra, je dois dire que la préparation et la restauration des fossiles sont vraiment deux choses que j'adore vraiment faire.
C:\mes_documents\smi C:\mes_documents\smi
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Mer 16 Juil 2008, 8:27 am

Bravo pour ce boulot, belles bêtes tout de même, et tout cela à partir de moules !
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berni
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Mer 16 Juil 2008, 8:32 am

passionnant, merci Alcérithe

je post peu en ce moment mais je découvre plein de choses, les chimères, les nodules stromatolithiques, les faluns de bretagne et j'en passe......

merci pour tous vos posts

C:\mes_documents\smi
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Pacaud
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Mer 16 Juil 2008, 7:23 pm

Belle opération en effet et de toute façon la seule pour obtenir la faune prise dans ces nodules ...

J'ai effectué la même opération en me limitant à des moulages en élastomère de silicone grisé pour pouvoir photographier les spécimens (le blanc écrase tous les détails sous la lumière).

Voici le chapitre concernant les moulages dans l'article publié dans le Geodiversitas 26 (4) de 2004 :

Les calcaires construits proviennent de biohermes édifiés par des organismes variés (algues mélobésiées, scléractiniaires, spongiaires, bryozoaires, foraminifères), déplacés, brisés et parfois usés pendant leur transport et consolidés par une boue micritique ou par un ciment sparitique (Mourdon 1995). A Vigny, comme dans bien des formations récifales, les tests aragonitiques ont été dissous au cours de la diagenèse. Cependant le vide laissé par les organismes n'a pas été comblé par de la calcite ou par un sédiment. Les mollusques se présentent donc généralement sous forme d'empreintes externes fidèles, moulées par un liseré de micrite ou par une matrice boueuse lithifiée.

Les empreintes externes ont permis la réalisation de moulages en élastomère de silicone restituant fidèlement la forme et l’ornementation des coquilles au point, par exemple, de montrer le galbe et l'ornementation de coquilles milimétriques telles que celles des genres Praescissurella (Fig. 18E), Pusillina, Rissoina ou Tinostoma. Les moules internes des gastropodes ne permettent généralement pas une détermination aussi précise, l'intérieur des coquilles montrant peu de caractères taxonomiques discriminants. Toutefois, nous avons pu dans certains cas, obtenir l’empreinte externe de gastéropodes en retirant le moule interne qui la masquait lorsque l’espace de dissolution qui les séparait permettait d’en prévoir la bonne préservation (Fig. 3).

Contrairement à ce qui a trop longtemps été affirmé, l'ensemble des divers groupes d’organismes représentés dans les dépôts de Vigny se révèle très riche aussi bien en ce qui concerne la variété des espèces que par son abondance de spécimens. Le seul facteur limitant l’étude reste l'obligation de mouler les empreintes par de l’élastomère de silicone. L’essentiel du matériel à été récolté par Jean-Claude Meyer. Il comprend plusieurs milliers d'empreintes. Mille d'entre-elles, environ, ont été moulées, complétées par celles des collections d'Orbigny, Hébert et Munier-Chalmas. En outre, certains moulages ont été effectués sur place, sur l’affleurement d'énormes masses de calcaire non débitables sans que l'on ait pu collecter l'empreinte originelle; d'autres moulages ont été obtenus par dissolution de la gangue calcaire dans l'acide.
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verso49
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Mer 16 Juil 2008, 10:06 pm

C:\mes_documents\smi

Merci vraiment très chouette !

clown
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   Mer 16 Juil 2008, 11:04 pm

Bonjour,

Merci alcérithe pour cette belle démonstration.

Dommage que ces nodules ne contiennent que des coquilles lacustres pas ou assez peu ornementées en général.

J'ai lu dans un très vieux Bulletin de la SGF qu'une dent de mammifère avait été trouvée dans un de ces nodules.

Peut-être que depuis d'autres découvertes ont eu lieu ?
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MessageSujet: Re: MAKO MOULAGES   

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