| [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie | |
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Auteur | Message |
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thanet membre
Nombre de messages : 1803 Age : 51 Localisation : axe reims soissons epernay 51 02 Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Lun 23 Oct 2006, 9:41 pm | |
| ils viennent tous deux de sortir de leur sedimentation du lutetien (pendant,que l'admin voulait m'ensevelir sous plus de 500 kg de sedimentation ) vous avez des petits nom pour ses deux bestioles... a oui la taille env; plus de 1 cm michael ps berni si tu les veux...avec ceux du bartonien | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Lun 23 Oct 2006, 10:49 pm | |
| Hello Je dirais Malarckia textiliosa :) |
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berni membre
Nombre de messages : 719 Localisation : sudouest Date d'inscription : 06/09/2005
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Mar 24 Oct 2006, 6:22 pm | |
| - thanet a écrit:
ps berni si tu les veux...avec ceux du bartonien j'veux bien j'opterai plutôt vers Pugilina ditropsis 191-5 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Mar 24 Oct 2006, 8:12 pm | |
| Nahein... Je m'suis encore crouté |
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thanet membre
Nombre de messages : 1803 Age : 51 Localisation : axe reims soissons epernay 51 02 Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Mar 24 Oct 2006, 8:32 pm | |
| - shyve a écrit:
- Nahein...
Je m'suis encore crouté comme d'ab...... tu ne peut pas trouver des superbes ampulina et un tas d'autres truc et être bon pour la determination remarque t'est pas trop mal non plus pour le rebouchage au faite as tu des photos compromettante de samedi dernier ? j'ai prit que des coupes de sedimentation....... | |
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thanet membre
Nombre de messages : 1803 Age : 51 Localisation : axe reims soissons epernay 51 02 Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Mar 24 Oct 2006, 8:36 pm | |
| au faite, je ne pense pas que se soit les même bestio...
ok pour le numero 1 Pugilina ditropsis 191-5
parcontre pour la deuxieme !!!!!!!!!!!! il n'est pas roulé, il est de trés bonne qualité la photo est un peut flou :shaking: | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Mar 24 Oct 2006, 9:30 pm | |
| Nananere :) Compte pas sur moi pour torpiller mon admin préferé |
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thanet membre
Nombre de messages : 1803 Age : 51 Localisation : axe reims soissons epernay 51 02 Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Mer 25 Oct 2006, 12:16 pm | |
| - shyve a écrit:
- Nananere :)
Compte pas sur moi pour torpiller mon admin préferé ton admin préferé.... tu parle !!!!!!!! se n'ai tout de même pas moi qui est planqué des cannettes de binouz et capsules dans sont sac de sedimentation,pendant que l'admin avait le dos tourné... :sourire: :sourire: michael | |
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guimau membre
Nombre de messages : 364 Localisation : Marne 51 Date d'inscription : 31/01/2006
| Sujet: Deszmurecoidaea qui reprennent vie. Mer 25 Oct 2006, 1:29 pm | |
| Eh ! les jeunes, il faudrait peut-être arrêter la :un demi: Maurice | |
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berni membre
Nombre de messages : 719 Localisation : sudouest Date d'inscription : 06/09/2005
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Mer 25 Oct 2006, 2:13 pm | |
| - shyve a écrit:
- Nahein...
Je m'suis encore crouté voilà M textiliosa, caractéristique de par son ornementation très "textile": | |
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berni membre
Nombre de messages : 719 Localisation : sudouest Date d'inscription : 06/09/2005
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Mer 01 Nov 2006, 11:04 am | |
| - shyve a écrit:
- Nahein...
Je m'suis encore crouté (plus facile quand on les a devant les yeux...) moi aussi!! , le premier est Crassimurex crispus 169-23 celui du dessous je trouve pas...... | |
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thanet membre
Nombre de messages : 1803 Age : 51 Localisation : axe reims soissons epernay 51 02 Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Mer 01 Nov 2006, 11:42 am | |
| - berni a écrit:
- shyve a écrit:
- Nahein...
Je m'suis encore crouté (plus facile quand on les a devant les yeux...) moi aussi!! , le premier est Crassimurex crispus 169-23 celui du dessous je ne trouve pas...... pas mal...... de plus pour situer un peu le niveau, il sagit de sable qui se situe au plus haut des niveaux a cerithes g. soit env 6 à 10 mètres au dessus... et qui se trouve au contact des argiles vertes du bartonien de ce secteur.... donc peut-être des affinités bartonniennes .... mais bien lutetien michael | |
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berni membre
Nombre de messages : 719 Localisation : sudouest Date d'inscription : 06/09/2005
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Mer 01 Nov 2006, 7:25 pm | |
| - thanet a écrit:
- pour situer un peu le niveau, il sagit de sable qui se situe au plus haut des niveaux a cerithes g.
soit env 6 à 10 mètres au dessus... et qui se trouve au contact des argiles vertes du bartonien de ce secteur....
donc peut-être des affinités bartonniennes .... mais bien lutetien
michael
j'avais déja la meme en stock toujours pas identifiée, elle provient du niveau sommital du lut moyen de venteuil (51) , associée aussi à Crassimurex crispusau niveau strati ca colle... si quelqu'un a une idée du petit nom.... | |
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dan78 membre
Nombre de messages : 223 Age : 78 Localisation : 78 Date d'inscription : 02/03/2008
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Jeu 13 Mar 2008, 7:38 pm | |
| C'est marrant de reprendre de vieux trucs. Tout ce qui est figuré là ce sont des Crassimurex crispus. Il faut reconnaitre que cette bestiole aussi n'est pas évidente car elle varie suivant les sites et suivant l'âge: cf les figures de Deshayes. Le spécimen de Berni est âgé, ceux de Thanet ne sont pas "finis" . Certains spécimens se rapprochent du calcitrapa d'autres s'en éloignent Quant à Editharus ditropis 191-5 évoqué par Thanet et qui ressemble un peu au crispus cela m'intéresse; cherchez dans vos tiroirs si vous n'avez pas cela; je n'ai trouvé qu'un spécimen de cette espèce bizarre dont j'ai longtemps douté de la validité. | |
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thanet membre
Nombre de messages : 1803 Age : 51 Localisation : axe reims soissons epernay 51 02 Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Ven 14 Mar 2008, 12:12 pm | |
| - dan78 a écrit:
- C'est marrant de reprendre de vieux trucs.
Tout ce qui est figuré là ce sont des Crassimurex crispus. Il faut reconnaitre que cette bestiole aussi n'est pas évidente car elle varie suivant les sites et suivant l'âge: cf les figures de Deshayes. Le spécimen de Berni est âgé, ceux de Thanet ne sont pas "finis" . Certains spécimens se rapprochent du calcitrapa d'autres s'en éloignent Quant à Editharus ditropis 191-5 évoqué par Thanet et qui ressemble un peu au crispus cela m'intéresse; cherchez dans vos tiroirs si vous n'avez pas cela; je n'ai trouvé qu'un spécimen de cette espèce bizarre dont j'ai longtemps douté de la validité. chance,j'ai quelque kg de sable coquillé a trier je regarderai cela se week-end | |
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guimau membre
Nombre de messages : 364 Localisation : Marne 51 Date d'inscription : 31/01/2006
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Ven 14 Mar 2008, 2:13 pm | |
| 171-1 ? Hadriana textiliosa Je voudrais confirmation de ce que j'ai identifié comme: 169-21' Muricopsis rarisulcata (Deshayes 1834) | |
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Pacaud Modérateur
Nombre de messages : 493 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Ven 14 Mar 2008, 2:55 pm | |
| Il serait souhaitable comme je l'ai déjà dit de ne pas utiliser le vocable Malarckia qui n'est toujours pas décrit et qui ne le sera peut être jamais, tout du moins sous ce nom.
Prenez l'habitude de ne pas citer des taxa non encore décrits et qui polluent la science et accessoirement le web et cesser de reprendre des noms du site de LE RENARD en pensant que c'est la " bible " de la malaco du BP c'est tout sauf cela ... | |
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Pacaud Modérateur
Nombre de messages : 493 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Ven 14 Mar 2008, 4:09 pm | |
| Pour être plus clair, Aucun acte nomenclatural ou nouveaux taxa ne sont disponibles dans des travaux tels qu’une thèse qui sont considérés comme des travaux non publiés au regard du Code (CINZ 1999, art. 9). A moins évidemment de publier le contenu de la dite thèse ...
Le nom de Malarckia dans la thèse de Didier MERLE n'est donc pas valide. Connaissant cet article du Code, D. MERLE à même devancé le problème et à écrit dans sa thèse la mention de dénégation d’intention de publication (CINZ 1999, art. 8.2) pour bien signifier que les nouveaux noms contenus dans cette dernière ne seront pas valide ... ben malheureusement pas pour tout le monde ... | |
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dan78 membre
Nombre de messages : 223 Age : 78 Localisation : 78 Date d'inscription : 02/03/2008
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Ven 14 Mar 2008, 6:31 pm | |
| Toute indication de provenance (étage, niveau, faune associée éventuellement) et dimensions des spécimens seraient les bienvenues; ensuite il sera possible d'écrire ce que l'on a déjà en tête. Admin ne va pas être content! Il faudra d'ailleurs changer l'étiquette de ton rarisulcata d'autant que Cossmann a représenté autre chose dans l'Iconographie: cf ( une fois de plus) le créateur de l'espèce. | |
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guimau membre
Nombre de messages : 364 Localisation : Marne 51 Date d'inscription : 31/01/2006
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Ven 14 Mar 2008, 8:45 pm | |
| Avec mes excuses: Lutétien de Damery. | |
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berni membre
Nombre de messages : 719 Localisation : sudouest Date d'inscription : 06/09/2005
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Ven 14 Mar 2008, 8:58 pm | |
| - dan78 a écrit:
Quant à Editharus ditropis 191-5 évoqué par Thanet et qui ressemble un peu au crispus cela m'intéresse; cherchez dans vos tiroirs si vous n'avez pas cela; je n'ai trouvé qu'un spécimen de cette espèce bizarre dont j'ai longtemps douté de la validité. cela m'interesse que l'on discute de cette espèce; j'ai également un spécimen unique que j'ai attribué à E.ditropsis mais avec une part de doute importante.............. je poste une photo dès que possible | |
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dan78 membre
Nombre de messages : 223 Age : 78 Localisation : 78 Date d'inscription : 02/03/2008
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Sam 15 Mar 2008, 10:07 am | |
| Guimau soit gentil donne les dimensions de ta bestiole et le niveau dans le gisement. Elle semble juvénile? Identification assurée, promis. Par contre peux-tu m'écrire en MP ou non:
1- comment insères- tu les photos? 2- comment fais-tu pour qu'elles apparaissent aussi grossies?
Berni merci d'avance pour la photo du supposé E. ditropis | |
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guimau membre
Nombre de messages : 364 Localisation : Marne 51 Date d'inscription : 31/01/2006
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Sam 15 Mar 2008, 1:26 pm | |
| Le Muricidae fait environ 2 cm. Je ne me souviens pas du niveau car j'ai des dizaines et des dizaines de Muricidae de Damery. A voir les dépôts qui sont conservés dessus, je pense à la base de la couche à Cérithes. A l'époque où j'allais dans la carrière de Damery, il était déjà difficile de retrouver des niveaux "sérieux" (à partir de 1975 environ) Maurice. | |
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berni membre
Nombre de messages : 719 Localisation : sudouest Date d'inscription : 06/09/2005
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Sam 15 Mar 2008, 8:58 pm | |
| voila la figuration de Editharus ditropsis BAYAN 1870 figuré chez G.J Vermeij Le genre a été crée semble t'il par G.J Vermeij ; E.ditropsis serait l'espèce dotée de la plus forte sculpture chez les PISANIINAE. Forte ressemblance avec les genres Pugilina et Solenosteira Voilà ma coquille , maintenant que je la ressort je pense que mes doutes reprennent le dessus, je n'y voit plus maintenant qu'un petit morceau de Clavilithes lamarckii!!! Lut moyen (27) | |
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dan78 membre
Nombre de messages : 223 Age : 78 Localisation : 78 Date d'inscription : 02/03/2008
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Dim 16 Mar 2008, 9:07 am | |
| Guimau voilà une fois de plus un Crassimurex crispus juvénile forme non épineuse. Cette espèce pose des problèmes à tout le monde parce qu'elle est variable et sa spire est allongée ou non comme les calcitrapa Plusieurs espèces de Muricidae présentent des formes épineuses ou inermes: exemple typiquePoirieria (Flexopteron) spinulosa 169-21 du Bartonien ou Chicoreus (ex) dujardini d'Aquitaine et de Touraine; c'est aussi le cas de nombreuses espèces actuelles.
Bien vu Berni il s'agit du lamarcki avec ses 2 plis columellaires. En fait le ditropis a été confondu dans les collections avec des Crassimurex crispus et souvent avec des Solenosteira subcarinata191-4 à forts sillons spiraux qui lui ressemble. Il y a aussi une varieté marcellini. Vermeij a en effet créé le genre Editharus pour plusieurs espèces du BP entre autres. Ce chercheur a du mérite car il est non voyant! | |
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guimau membre
Nombre de messages : 364 Localisation : Marne 51 Date d'inscription : 31/01/2006
| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie Dim 16 Mar 2008, 10:29 am | |
| Merci beaucoup pour cette détermination. Maurice. | |
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| Sujet: Re: [résolu]des murecoidaea qui reprennent vie | |
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