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 [résolu]Identification de conus

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guimau
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MessageSujet: [résolu]Identification de conus   Sam 16 Fév 2008, 5:29 am

Merci de bien vouloir m'aider ... zonatus, guy-gérard ...        ?

Je pense à Conus magnificus ? (Nouvelle Calédonie )

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Mehdi
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Sam 16 Fév 2008, 5:37 am

Tu regardes sur le site de zonatus tu es sur de le trouver,moi je pense Conus textile
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guy-gérard
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Sam 16 Fév 2008, 6:04 am

Bonsoir Guimau!!!
Si son apex et l'intérieur sont rose: Conus canonicus
http://troquillage.free.fr/C/CANONICUS,HWASS%20IN%20BRUGUIERE%201792%20%28RKK301%29cyl/index.html
si intérieur blanc: Conus tigrinus
http://troquillage.free.fr/T/tigrinus%20textile/index.html
Enfin c'est comme cela que je les ai taxonés. C. canonicus est sur et certain . C.tigrinus est discuté, les avis divergent. Tous viennent de N.Calédonie, J'espère que Zonatus va nous en dire plus.
Bonne soirée. Guy-G.


Dernière édition par guy-gérard le Dim 15 Nov 2009, 9:58 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Sam 16 Fév 2008, 9:08 pm

Merci beaucoup, Guy-Gérard, pour les renseignements; les cônes ne sont pas des espèces espèces faciles contrairement aux premières apparences.
Ceux-là sont-ils de la même espèce ?

Ceux


Dernière édition par le Sam 16 Fév 2008, 9:14 pm, édité 1 fois
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guy-gérard
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Sam 16 Fév 2008, 9:12 pm

Ils sont tous Textile mais les deux plus petits méritent plus d'attention. Mais l'agrandissement est flou et de voir l'autre face serait bien!
AAAAAAAAAAA++++++++ Guy-G.
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Sam 16 Fév 2008, 9:37 pm



Voilà mes deux bêtes, mais les photos ne sont pas terribles.

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guimau
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Sam 16 Fév 2008, 9:58 pm

Et ceux-là sont-ils tous des Conus arenatus ?

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guy-gérard
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Sam 16 Fév 2008, 11:54 pm

Oui ces deux là sont aussi C.textile. Les quatre suivants sont bien C.arenatus et C.achatinus pour les quatre autres.
Aux suivants.....
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 2:07 am

Merci beaucoup. Voilà, voilà ....



Conus (Striatoconus) striatus ?



Conus marmoreus var crosseanus ?
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guy-gérard
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 3:00 am

Oui C.marmoreus f. crosseanus
Celui que je t'ai dit C. achatinus peut-être C.striolatus!!!

http://troquillage.free.fr/S/STRIOLATUS,KIENER%201845%20(rkk61)che/index.html

Non pas C. striatus mais ressemble fortement à C. monachus:
http://troquillage.free.fr/M/MONACHUS,%20LINNE%201758%20%28RKK60%29che/index.html


Dernière édition par guy-gérard le Dim 15 Nov 2009, 10:20 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 3:53 am

Bravo pour la rapidité et merci.
Mes photos ont été faites très rapidement sans éclairage correct pour classer rapidement et en effet celui que tu donnes pour C. monachus ressemble bien aux tiens car il est bleuté.




Conus marmoreus var suffusus ?



Conus eburneus ?
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guy-gérard
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 4:30 am

Bon pour marmoreus var. suffusus.
Pas C. eburneus mais C. pulicarius.
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 4:58 am

J'avais ceux-là comme Conus policarius; ils me semblaient différents de ce petit Conus ponctué différemment, mais je ne me souviens plus où je suis allé pêcher celà ... Ah, Alhzeimer !





et Conus marmoreus crosseanus "batarde" ?
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guy-gérard
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 5:08 am

Ils sont aussi C. pulicarius!!!
http://www.seashell-collector.com/collection.htm
Et tout bon pour la var. ''bâtard''
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 5:13 am

Bonjour,
Tous sont bien des Conus pulicarius. Conus eburneus n'a pas de nodules sur l'épaule.
On appelle effectivement "batard" cette forme intermédiaire entre marmoreus "classique" et marmoreus f. suffusus. Elle est endémique à la région de Bourail, en Nouvelle-Calédonie.
Pour ceux d'avant, tout d'accord avec Guy-Gérard. Juste : le marmoreus f. crosseanus est un peu clair, on va dire que c'est un intermédiaire entre marmoreus classique et crosseanus.
Pour le premier, je dirais aussi canonicus, mais il faudrait savoir si l'intérieur est rosé. Conus tigrinus est un synonyme de Conus textile, mais - par je ne sais quel détournement - il y a eu de tout temps une confusion entre tigrinus et canonicus.
A+
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 5:34 am

Merci beaucoup à tous les deux pour vos renseignements. C:\mes_documents\smi Je vais pouvoir mettre un titre à mes photos. :cest la fête:

Je pense que c'est bien canonicus car il est blanc à l'intérieur.
Je vais mourir moins bête ... enfin j'espère !

Maurice.
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 5:37 am

guimau a écrit:
Je pense que c'est bien canonicus car il est blanc à l'intérieur.

Maurice, c'est l'inverse. S'il est blanc à l'intérieur, et si l'apex est blanc, ce serait plutôt un textile.
Il y a aussi la taille : au delà de 60 mm, tu es à peu près sûr que ce n'est plus un canonicus.
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 5:42 am

C:\mes_documents C'est dur la coquille, pour moi pire que les fossiles ! C:\mes_documents\smi

Vous allez surement gagner une médaille !

Maurice.
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 10:01 pm

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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 10:05 pm

Conus striatus Linné, 1758
Très commun dans tout l'Indo-Pacifique.
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Dim 17 Fév 2008, 10:50 pm

C:\mes_documents

C:\mes_documents\smi va falloir que Coco et moi vous soumettions nos coquilles de la Réunion ! parceque làààààààààààààààààààààààà !!!

Je ne suis plus du tout sûre de nos déterminations C:\mes_documents\smi C:\mes_documents\smi C:\mes_documents\smi

clown
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 12:10 am

Bonjours!!!
Oui, oui... envoyez les coquilles!!!!
AAAAA+++++++++++
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 4:47 am







Avant j'avais une idée du nom (fausse à l'arrivée !) mais là je ne vois pas (on peut vous faire confiance) C:\mes_documents\smi

Maurice
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brice
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 4:55 am

ôk et merci

brice
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 5:16 am

Pour les premiers, il faudrait une photo moins floue et voir l'apex. Mais c'est dans la famille des lividus / sanguinolentus / frigidus / moreletti (pas les plus faciles à déterminer).
Voir ça : http://www.seashell-collector.com/Html/xeno/xeno%20109.pdf

Le second : Conus capitaneus.
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 5:36 am

Merci beaucoup pour votre aide à tous. J'ai déjà trouvé un site où on expliquait la différence entre ces espèces-là, mais il semble être un peu tard pour arriver à m'apprendre quelquechose ! C:\mes_documents\smi
J'espère ne pas vous lasser. C:\mes_documents\smi

Maurice
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 6:07 am

guimau a écrit:
J'espère ne pas vous lasser. C:\mes_documents\smi
Maurice

Du tout !

(pour une fois que c'est dans mon champs de compétence...)
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 10:23 pm



Conus miles ?



Je profite d'avoir des spécialistes sous la main...merci

Maurice
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 10:28 pm

Bonjour Maurice,
C'est bien ça, Conus miles Linné, 1758.
Et en dessous : Conus coronatus Gmelin, 1791.
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 10:46 pm

Magnifique...quelle rapidité !



Conus coronatus aussi ?
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 10:50 pm

Conus coronatus aussi !
C'est une espèce très variable.
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 10:59 pm

Maurice montre nous ton Conus Gloriamaris!!!!!!
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Lun 18 Fév 2008, 11:50 pm

Mais oui, mehdi, je voudrais bien ! C:\mes_documents\smi



Conus planorbis vitulinus ?



un peu plus bleutés que sur ma photo.

Maurice
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mar 19 Fév 2008, 12:11 am

Les premiers, c'est bien ça : Conus planorbis f. vitulinus.

Pour les seconds, la photo est floue et la taille manquante, ça n'aide pas ! En dessous de 20 mm, on peut considérer l'hypothèse de Conus sponsalis f. nanus Sowerby, 1833. Sinon Conus frigidus Reeve, 1848
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mar 19 Fév 2008, 3:49 am

Hop là!! Camarade!!!
Si je dis ( en partant de la gauche) 1 C.generalis et 3 C.generalis? Ca fait quoi?? D'accord pour 2 et 4 mais sous réserve. C'est du Calédonien ça. Un vrai casse-tête!!!!
Maurice!!! si tu peux numéroter les photos ou leur donner un nom ce serait plus aisé pour nous (moi) pour te donner des réponses et y revenir si une idée nous vient et, si, en passant par ''paint'' tu pouvais numéroter les exemplaires que tu nous proposes cela serait encore mieux pour la suite des interventions. Pour ton Cône fossile je dirais la même chose. Les pros. dirons leurs mots.
Comme dit Zonatus: nous donner leur taille ou une échelle nous aiderais grandement et je le rejoints en disant que pour une fois on peu ramener notre science, ça nous fait plaisir!!!
Brice ton ''avatar'' est une ''chimère'' de Murex!!! Ca existe pas dans la vraie vie!
Tu m'en veux pas Zonatus?
AAAAAAAAA+++++++


Dernière édition par le Mar 19 Fév 2008, 5:49 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mar 19 Fév 2008, 4:02 am

guy-gerard a écrit:
Si je dis ( en partant de la gauche) 1 C.generalis et 3 C.generalis? Ca fait quoi?? D'accord pour 2 et 4 mais sous réserve.
(...)

Tiens, je n'avais pas pensé à ça. L'apex me paraît tout de même un peu plat pour des generalis, mais il pourrait être érodé... Il Faudrait une photo des deux faces.

guy-gerard a écrit:
Tu m'en veux pas Zonatus?

Si, à mort !
(je rigole)
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mar 19 Fév 2008, 4:14 am

J'espère ne pas avoir provoqué une guerre des "conophiles" (c'est peut-être un barbarisme !) C:\mes_documents\smi

Je vais essayer de refaire des photos moins approximatives pour que vous puissiez exprimer tout votre talent ! C:\mes_documents\smi

Maurice
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mar 19 Fév 2008, 4:43 am

Mais non Maurice, mais non!!! Culpabilises pas!!!
Il n'y a pas des sites en Français sur les coquilles actuelles qui permettent de et d' en discuter. Ici c'est bien et pour une fois que ce n'est pas de fossiles, on en profite.
Permets moi de te dire que tes demandes m'ont obligées a remettre mon nez dans ce que je considérais comme acquis et de confronter ce que tu proposes avec ce que j'ai et c'est bon de se remettre en question.
Amitiés à tous. AAAAAAAAA+++++++
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mer 20 Fév 2008, 12:07 am










Je pense avoir saisi la différence dont tu veux parler, bien montrée ici malgré la qualité médiocre des mes photos....à moins que .... C:\mes_documents\smi

Maurice
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mer 20 Fév 2008, 12:17 am

Et bien Guy-Gérard avait raison, il y a bien deux espèces, generalis et planorbis f. vitulinus.

En dehors des motifs, l'épaule du premier est moins arrondie, la spire est concave et pointue.

A+
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mer 20 Fév 2008, 4:25 am

Chapeau à tous les deux !

En voilà un autre qui est de la même couleur que C. virgo, mais sans le mauve et un peu plus trapu.

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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mer 20 Fév 2008, 4:39 am

http://www.coneshell.net/pages/a_collection.htm

Voilà un site sur les Conus où il est possible de voir les variantes des deux plus quelques autres que je n'aurais pas découvertes tout seul ! C:\mes_documents\smi

http://www.schnr-specimen-shells.com/-GalleryConidae.html

Si on regarde cet autre site en plus, on voit que j'ai eu bien fait de ne pas trop déterminer tout seul. Le conus, c'est quelquechose !

C:\mes_documents\smi
Maurice.
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mer 20 Fév 2008, 5:18 am

Salut Maurice
Y a du C. quercinus là-dedans. Donnes des tailles car si ils sont petits ils peuvent être des juvéniles d'autres cônes. Comme pour C. generalis et C. vitulinus les épaules et les apex ne sont pas semblable (pour faire court) et pour celui de gauche il est coloré en''bleu''; des stries spiralées dans le bas de la coquilles. Des indices, ce sont des indices mon cher Watson!!! Je crois qu'au dernier recencement il y aurait plus de 1800 Cône identifiés.
L'enquête poursuit son cours
AAAAAAA+++++++++
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mer 20 Fév 2008, 5:41 am

Le plus grand fait environ 65 mm et le second 55 mm. A part l'apex, ils semblent assez identiques. La différence de couleur ne commence qu'à partir d'une blessure sur celui de gauche. Les autres que je possède sont assez semblables (l'apex passe sensiblement du plus pointu au plus "plat" sans beaucoup de différences) ...mais C:\mes_documents\smi

Maurice
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MessageSujet: Re: [résolu]Identification de conus   Mer 20 Fév 2008, 5:48 am

Pas trop de doutes sur ceux-là : Conus quercinus.
Chez les jeunes, il y a de très fines lignes spirales brunes.
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