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 coquille westphalienne

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dud
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MessageSujet: coquille westphalienne   Lun 11 Fév 2008, 8:52 pm

salut
recherche pro du coquillage carbonifère pour tenter de déterminer ce qui suis C:\mes_documents\smi
merci
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Mehdi
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MessageSujet: Re: coquille westphalienne   Lun 11 Fév 2008, 10:01 pm

on dirait plagiostoma gigantea !!!!
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Gwynia
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MessageSujet: Re: coquille westphalienne   Lun 11 Fév 2008, 10:14 pm

Dud,

la faune annexe du terril Cuvinot se compose t'elle de brachiopodes, coraux,.. bref de marin ou tu trouves des fougères, calamites,...?
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dud
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MessageSujet: Re: coquille westphalienne   Lun 11 Fév 2008, 10:30 pm

à priori pas de marin , uniquement dulcicole ou terrestre (fougeres etc) mais il existe des couches marines pas tres loin donc tout est possible et les seules autres coquilles que j'ai trouvées pour l'instant (sur ce terril) ne sont pas marines (Carbonicola par ex)
a+
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Mehdi
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MessageSujet: Re: coquille westphalienne   Lun 11 Fév 2008, 10:46 pm





Plagiostoma gigantea Jurassique Inf.
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Gwynia
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MessageSujet: Re: coquille westphalienne   Lun 11 Fév 2008, 11:36 pm

Dud, les couches marines que tu dis proches, ont un substrat identique? C'est le même type de pierre que celle photographiée?
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dud
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MessageSujet: Re: coquille westphalienne   Mar 12 Fév 2008, 12:08 am

ce sont des schistes houillers classiques partout même dans les couches "à poissons" (pas sur ce terril)
de toute façon avec cette coquille on trouve des bractées de sigillaire donc c'est bien "eau douce"
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Gwynia
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MessageSujet: Re: coquille westphalienne   Mar 12 Fév 2008, 1:02 am

Je n'arrive pas à voir un mollusque la dedans. Pour moi c'est végétal même si les nervures ne sont pas visibles (voir du coté des fruits ou des bractées). Je n'ai pas accès pour l'instant à ma doc du houiller. Faut patienter que je la rapatrie.

G
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MessageSujet: Re: coquille westphalienne   Mar 12 Fév 2008, 2:14 am

Non il s'agit bien d'un mollusque bivalve ou brachiopode
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Gwynia
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MessageSujet: Re: coquille westphalienne   Mar 12 Fév 2008, 3:20 am

Pourquoi Elasmo?

Si c'est une valve de brachio, en placant un axe de symétrie au milieu, la partie droite de la valve doit être identique à la partie gauche. De plus, ce serait le premier brachio dulcicole connu.

Pour les mollusques, quelles familles ou super familles suggères tu?

G
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MessageSujet: Re: coquille westphalienne   Mar 12 Fév 2008, 3:52 am

Je ne vois pas le type de fermeture de la valve puisque celle ci est incluse dans la roche.

Mais l'on observe bien des stries sur la coquilles et une faible ornementation sous forme de stries longitudinales.

Un article trouvé sur le net :

Signification paléoécologique et paléogéographique des bivalves du Carbonifère inférieur du bassin d’Ancenis (Massif armoricain)

Résumé


À la base du Dinantien de la formation d’Ancenis, les argilites verdâtres ou violacées contiennent des bivalves attribués aux genres Lithophaga, Modiolus et Naiadites. Ces formes, qui indiquent des milieux saumâtres, sont seulement connues, au même moment, en Écosse, et suggèrent la proximité d’un relief émergé, bordure septentrionale de la chaîne hercynienne telle qu’elle fut construite au Dévonien supérieur. Pour citer cet article : M. Ballèvre, H. Lardeux, C. R. Palevol 4 (2005).
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dud
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MessageSujet: Re: coquille westphalienne   Mar 12 Fév 2008, 5:29 am

sur les terrils on trouve dans les schistes les 3 bivalves cités precedemment. celui-ci ressemble fortement à une espèce de Naiadites mais celles-ci sont de plus petites tailles donc... ???
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