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 [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).

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dud
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MessageSujet: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Ven 12 Oct 2007, 3:02 am

un copain m'a ramené ces coquilles. Elles se trouvent par "milliers" mais surtout en fragments et proviennent des terrains sablo-gréseux qui entourent le lac Powell en Utah (lac artificiel d'un barrage sur le Colorado) situé très loin de la mer
est-ce actuel (!!!) ou fossile? quelqu'un peut-il me donner des renseignements sur ces bivalves americains?  C:\mes_documents\smi

merci
dud
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Mehdi
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MessageSujet: coquilles americaines   Ven 12 Oct 2007, 3:19 am

Cela ressemble étrangement à Pisidium amnicum que l'on trouve en eau douce en france



L'absence de preuve n'a jamais constitué la preuve de l'absence
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dud
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Ven 12 Oct 2007, 4:33 am

attention ces coquilles sont "tres" grandes (35 mm)
dud
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Ermanno
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Ven 12 Oct 2007, 4:57 am

Salut. C:\mes_documents\smi

Ils sont des coquilles des apparteneti à specie de la famille Corbiculidae, pour le genre et specie je ne me prononce pas ... même si très voisines au genre Corbicula.

Les composantes de la famille Corbiculidae colonisent les eaux doux : lacs, fleuves et salmastre : foci des fleuves, mangrovieti, lagunes côtières.

Nombreuses ils sont le specie fossiles décrits pour les Paleogene européen.


Ciao Ciao

Ermanno
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berni
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Ven 12 Oct 2007, 5:14 am

peu etre Corbicula fluminea ou clam asiatique qui a envahi les Etats Unis dans les années 20
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berni
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Ven 12 Oct 2007, 5:36 am

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Mehdi
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MessageSujet: coquilles americaines   Ven 12 Oct 2007, 5:45 am

Plus de doute Berni je viens de regarder c'est bien cela ,pour une fois que c'est les Américains qui sont envahi (ça c'est de moi)




L'absence de preuve n'a jamais constitué la preuve de l'absence
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Ermanno
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Ven 12 Oct 2007, 5:48 am

Excellent Berni,

j'étais en doute pour les dimensions... majeures par rapport aux populations développées en Europe.

Ermanno
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dud
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Ven 12 Oct 2007, 6:47 pm

merci beaucoup pour tous ces renseignements
je vais pouvoir expliquer à mon pote qu'il aurait mieux fait de me ramener des dents de requins (il parait qu'il y en avait plein dans le coin C:\mes_documents\smi )
a+ C:\mes_documents\smi
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Ven 12 Oct 2007, 7:20 pm

Je confirme que c'est bien Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).

Cette espèce atteint 50 mm.

Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Ven 12 Oct 2007, 7:46 pm

Les envahisseurs sont je pense un peu présents partout dans le monde, en France, on est aussi gaté :

- Tortue de Floride
- Crapaud buffle
- Ecrevisse américaine
- Caulerpa taxifolia (la plus célèbre) en méditérrannée
etc...

Et ce n'est pas près de s'arrêter, avec les apports divers et variés de faune et flore du monde entier.

En Australie, le cas le plus célèbre est le Lapin qui devient une véritable catastrophe écologique, c'était l'un des rare placentaire présent sur ce continent hautement marsupial.
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Mehdi
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MessageSujet: [résolu]Corbicula fluminea (O.F. MÜLLER, 1774)   Jeu 26 Fév 2009, 2:48 am

Trouvailles à Aubignan 84 quand ils ont vidé le canal de Carpentras Mehdi



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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Jeu 26 Fév 2009, 3:14 am

Et voila le nom de cette saloperie invasive, Mehdi :

CORBICULIDAE
Corbicula fluminea (O.F. MÜLLER, 1774)

Distrib. : SE Asie, introduit en Europe et N Amérique.

Greg
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Mehdi
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Jeu 26 Fév 2009, 4:21 am

Eh! bé elles ne sont pas tes copines mon Greg ,merci ,pour le nom ,que je recopie tout de suite Mehdi
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sandrine
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Jeu 26 Fév 2009, 6:08 am

et oui fort malheureusement ce bivalve assez mignon (enfin je trouve) est une espece invasive...mais il a quand une petite utilité dans le monde de l'ecotoxicologie. Ce mollusque filtreur concentre un certain nombre de polluants dans ces tissus. La mesure de ces polluants permet de connaitre indirectement la qualité de l'eau. Comme on a le droit de le prelever car c'est une espece invasive, on peut à la fois participer à la "regulation" des populations (malheureusement des prelevements ponctuels ne permettent pas d'eradiquer totalement cette espece sur un site) + avoir une idée de la presence/absence de polluants sur un site.

voila pour la petite histoire lol!
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Coco
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Jeu 26 Fév 2009, 7:03 am

Ahhhhh ! L'explication de l'écotox. bottée ! J'adoooreee ! C:\mes_documents\smi Comme quoi, même les invasifs peuvent être utiles (je sais, à petite dose...).

Coco
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Jeu 26 Fév 2009, 7:06 am

Il a des densités de plus de 500 individus vivants par m2 dans la Meuse, de plus ses coquilles très épaisses et résistantes transforme les zones sablonneuses en gravières. Cela fera la joie des paléomalacologues du futur.

Notre espèce indigène Sphaerium (Amesoda) rivicola (LAMARCK, 1818) (SPHAERIIDAE - SPHAERIINAE) se fait de plus en plus rare car la corbicule prend sa niche écologique et est ultracompétitive.
Elle est impossible à érradiquer actuellement.

Sur ce, oui cela filtre beaucoup et transforme une bonne partie des suspensions en matière solide. Je les ai utilisée en filtration d'étang et cela fonctionne bien si il y a un léger courant.

Greg
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Mehdi
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Jeu 26 Fév 2009, 7:13 am

Ils vident le canal tout les ans pour le curer, il serait intéressant de savoir se qu'ils font de toutes ces coquilles Mehdi
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Jeu 26 Fév 2009, 7:17 am

En plus le travail des écotox est grandement facilité car il est très aisé de récolter ses saloperies (qui atteingnent 50 mm contre 20 mm pour notre grand Sphaerium rivicola) en ratissant les zones sablonneuses à partir des berges.

C:\mes_documents\smi

C:\mes_documents\smi Greg

Mehdi, les coquilles sont tellement solides que l'on pourrait remplacer le gravier par de la coquille de corbicule dans les bétons. C'est peut être un créneau pour valoriser cette sal...
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julien84
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Jeu 26 Fév 2009, 7:18 am

ben, ils les laissent mourir comme tous les poissons et les écrevisses d'ailleurs C:\mes_documents\smi
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sandrine
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Ven 27 Fév 2009, 7:06 am

merci greg pour l'info sur le ratissage. je passerai l'info à mes collegues ecotox botté qui travaillent sur la corbicule C:\mes_documents\smi

oui effectivement les pauvres Sphaerium (Amesoda) rivicola ont du souci a se faire sur certains sites...

tiens a une époque j'avais des Sphaerium dans les rivieres artificielles au boulot. Il faudrait que je sorte mes echantillons et que je fasse un cliché pour identification cheers

oui effectivement medhi il serait interessant de savoir ce que ces coquilles deviennent..tu pense pouvoir trouver l'info??


Dernière édition par sandrine le Ven 27 Fév 2009, 7:10 am, édité 1 fois
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Ven 27 Fév 2009, 7:09 am

Je parie que c'est le Sphaerium corneum.

Mais fait la photo avant l'étiquette quand même. Soyons 'pros' C:\mes_documents\smi

Greg
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sandrine
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Sam 28 Fév 2009, 7:03 am

humm il va falloir que je fouille un peu dans mes échantillons. dans mes souvenirs ils datent de 2002 ou bien 2003.

normalement la semaine prochaine ca sera plus calme au boulot (c'est les vacances). j'aurais donc peut etre le temps pour farfouiller dans mes ech C:\mes_documents\smi Wink
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Mehdi
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Dim 01 Mar 2009, 12:56 pm

Ben moi j'attends la suite ,ne laissons pas mourir un post qui paraît des plus intéressant ,la suite,la suite ,la....Mehdi
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sandrine
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Sam 07 Mar 2009, 9:42 pm

bon la suite. j'ai trouvé un des échantillons. Sur l'étiquette il y avait l'inscription : Mollusque bivalve : Famille des Sphaeriidae, genre Pisidium..

humm par curiosité j'ai jeté un coup d'oeil sous la loupe en utilisant le bouquin suivant : tachet, 2000, invertébrés d'eau douce. C'est le seul bouquin que je possede sur les mollusques bivalves Rolling Eyes Il est assez generaliste donc pas tres utile pour faire une determination fine. Embarassed

je n'ai malheureusement pas pu faire un cliché cette semaine car les loupes bino qui possedent une camera n'étaient pas dispo (pourtant c'était les vacances)..ouin..

le mystère reste donc entier C:\mes_documents\smi

j'espere avoir le temps de faire quelques photos la semaine prochaine!
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Mehdi
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Sam 07 Mar 2009, 9:50 pm

Merci tout plein bon W.E Mehdi
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Sam 07 Mar 2009, 10:38 pm

Voici les quelques clichés que propose Wikipedia sur ce genre pour donner une idée :

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=Pisidium&meta=&aq=f&oq=

_________________
Petites espèces Mollusques du Cénozoïque.
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http://coqu-actuetfossil.forumactif.com
Mehdi
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Sam 07 Mar 2009, 10:41 pm

Merci beaucoup mon Admin ,je regarde cela tout de suite Mehdi
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sandrine
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Sam 07 Mar 2009, 11:10 pm

oui merci pour les liens!
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dan78
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   Dim 08 Mar 2009, 4:07 am

Mehdi a écrit:
Eh! bé elles ne sont pas tes copines mon Greg ,merci ,pour le nom ,que je recopie tout de suite Mehdi
J'ai la même sensibilité que Mehdi et Julien84 par rapport au fait que ce n'est pas de la faute de la bestiole si la nature l'a créee et .
qu'elle, au moins, a su s'adapter. En admettant que comme nous elle ait la possibilité de réfléchir qu'elle serait sa pensée à notre sujet , nous qui sommes les plus grands envahisseurs-prédateurs que la planète ait jamais portés. Et puis qui les a amenées là?
Après le curage d'une petite rivière j'ai vu des moules d'eau douce pourrir sur la berge. Que croyez-vous que les ouvriers auraient pu faire tout de suite après? Peut-être les remettre à l'eau. Elles sont loin de pulluler elles!
Merci Sandrine pour ton soutien "bivalvistique" C:\mes_documents\smi C:\mes_documents\smi
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MessageSujet: Re: [résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).   

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[résolu]Corbicula fluminea (O. F. MÜLLER, 1774).
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