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 [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)

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Gwynia
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MessageSujet: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 03 Avr 2007, 8:38 pm

Bonjour,

voici un Fusinus groupe rostratus trouvé dans le maerl en Bretagne (Finistère Nord).
A ma connaissance, rien n'a été publié concernant la présence de ce genre dans la Manche. Je suppose que c'est une espèce importée avec des huitres. (Japon?, Méditerranée?)
Je n'ai pas encore le nouveau livre de Buzzurro.
Je n'ai trouvé qu'un spécimen de 21 mm mais je connais quelqu'un qui en possède un aussi, je vais recevoir la photo d'ici peu.

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Je suis preneur de tous renseignement concernant la présence de cette famille dans la Manche.

Bonne recherche Ermanno  C:\mes_documents\smi

PS si tu ne veux pas trop user tes doigts avec les livres voici une solution : met des gants  C:\mes_documents\smi

Merci et à  bientôt,

Gwynia
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Ermanno
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 03 Avr 2007, 10:16 pm

Salut Gwynia,
à juger des dimensions, du nombre des spires, de la sculpture et de la coloration ; je pense on traite d'un Fusinus rostratus.

Beaucoup de détail la couleur sombre... rappelle à quelques phénotypes des littoraux, typiques de l'Adriatique, : rubicundus (Monterosato) et dalpiazi (Coen).

Données précises sur la présence du specie dans la Manche je n'en possède pas... ai contrôlé dans le récent travail de Buzzurro & Russo, pour les côtes atlantiques est signalé en Maroc, Canarie, Portugal, Espagne pendant que pour France et Mauritania, les signalisations sont considérées dubbie.

Ciao Ciao
Ermanno
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mer 04 Avr 2007, 12:03 am

Merci Ermanno,

Sur le littoral croate, j'ai récolté des masses de matériel pendant 10 ans mais les Fusinus que j'ai déterminé comme rostratus (il y a 10 ans) possède tous une carène. La taille, couleur (peu d'albinos en Istrie) et le nombre de tour correspond au spécimen breton. Je ne crois pas que je possède des spécimens de la côte italienne pour vérifier.

A suivre..

Gwynia
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Ermanno
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mer 04 Avr 2007, 9:48 pm

Salut Gwynia,
le Fusinus de la Kroazia est encore dans étudie.... jusqu'à peu à de temps fà erano déterminés comme : Fusinus dalpiazi... mais ceci était une erreur causée d'une erronée détermination faite du Coen sur un exemplaire de Monterosato.
Pendant j'étudie de la collection Monterosato, les Gaglini décrivit et illustra cet exemplaire, en le causant utilise du nom des dalpiazi pour la forme dalmate.
En réalité Fusinus des dalpiazi est typique de la lagune de Venice.... manque totalement de carène... présente seulement la même coloration et spessore de la coquille.
En récents travaux de revisione, des dalpiazi, a été reconnus comme simple phénotype de rostratus (Buzzurro & Russo)

Ciao Ciao

Ermanno
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mer 04 Avr 2007, 10:09 pm

Merci Ermanno, as tu vu que je t'ai envoyé un MP?
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MessageSujet: Fusinus en baie de Morlaix   Mar 09 Oct 2007, 9:47 pm

Bonjour,

j'ai récolté plusieurs Fusinus vivants en baie de Morlaix (dont un individu de 44mm). par -15m de fond.

Avez vous confirmé la détermination ?

Je me demande comment il est arrivé là. S'il a été introduit par le biais de l'ostréiculture, pourquoi ne se trouve-t'il pas en intertidal ?
Est ce que ça fait longtemps qu'il est là ? Si oui, comment se maintient il dans la Manche?


Merci pour vos réponses

Hesione
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 09 Oct 2007, 10:34 pm

Bonjour Hesione,

dans ton mp tu dis que tu l'as récolté par 10m de fond et ici par 15m !

Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 09 Oct 2007, 11:15 pm

Il a été dragué entre 10 et 15m de fond par un petit chalut à perche.

Je suppose qu'il est présent dans l'infralittoral (?)

Est ce si important?

H
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mer 10 Oct 2007, 6:13 am

Ce qui est important c'est de définir les biotopes dans lequel on trouve cet alien. Et aussi sa distribution.

Les miens viennent aussi de 10 à 15 m et prélevé au chalut.

A plus
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Ven 12 Oct 2007, 12:44 am

Ok je vais retourner sur site et faire ça.
a+
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 16 Oct 2007, 8:07 pm

Bonjour,
voici deux photos des Fusinus prélevés en baie de Morlaix.

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3&u=11634133

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=4&u=11634133

Le specimen de grande taille semble plus clair que le petit et celui de Gwynia. Il s'agit pourtant bien de la même espèce, non?

H
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Mehdi
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MessageSujet: FASCCIOLARIIDAE Fusinus   Mar 16 Oct 2007, 8:11 pm

J'arrive pas à ouvrir les photos:C:\mes_documents\smi




L'absence de preuve n'a jamais constitué la preuve de l'absence
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 16 Oct 2007, 8:15 pm

Je crois que je ne sais pas poster de photos sur ce forum...

et comme ça, ça marche?

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3&u=11634133

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=4&u=11634133
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Mehdi
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MessageSujet: FASCCIOLARIIDAE Fusinus   Mar 16 Oct 2007, 8:44 pm

ça marche ,Elasmo a donné quelques part la marche à suivre pour poster les photos m'enfin c'est mieux que tout à l'heure merci Mehdi






L'absence de preuve n'a jamais constitué la preuve de l'absence
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 16 Oct 2007, 8:54 pm

Merci Hesione,

si tu en as d'autre je suis preneur. (surtout des spécimens conservés dans de l'alcool 70°)

Tes spécimens, comme les miens, ne possèdent pas non plus un cordon spiral plus marqué que les autres et qui fait presque une carène comme chez les les F. rostratus typique.
J'aimerai en envoyer à quelques spécialistes du genre pour connaître leurs avis.

Tu chalute souvent sur les bancs de maerl?

Gwynia
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Ermanno
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 16 Oct 2007, 9:00 pm

Stupéfiant,

est du vrai Fusinus rostratus, adultes ! Ils se produisent des faits très étranges ... sont beaucoup le specie qu'ils déplacent leurs aires vers nord ! Hexaplex (Trunculariopsis) trunculus en Bretagna... maintenant le Fusinus rostratus.... en Méditerranée, la Cypraea lurida commune en Istria (haut Adriatique)... et ce seul pour le specie plus voyantes.


ERmanno
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 16 Oct 2007, 9:05 pm

Ok je vais tacher d'y retourner le plus rapidement possible. Si j'en récupère, je t'en ferai parvenir.

Je ne chalute pas souvent sur le maerl mais je me promène un peu partout et sur toutes sortes d'habitats. Je m'intéresse à la faune marine en général et aux mollusques en particulier.

Je cherche en particulier à mieux cerner la distribution d'Atrina fragilis en Bretagne.
Tu connais quelques endroits où elle se trouve ?

H
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 16 Oct 2007, 9:12 pm

Bonjour Ermanno,

Hexaplex trunculus, je n'ai pas de donnée sur sa présence en Atlantique plus haut que La Rochelle, ou se trouve t'il en Bretagne?

Luria lurida j'en ai trouvé en Istrie dans les environs de l'île de Losinj
île de Male Srakane : 1993
île de Susak : 1996
île de Pag : 1994
île de Unije : 1995
et d'autre site que je n'ai pas sous la main, mais elle était rare.
Où est-elle commune maintenant en Istrie?

C'est pour toi un vrai F. rostratus?

Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 16 Oct 2007, 9:22 pm

J'ai jamais vu d'Hexaplex en Bretagne non plus.

Par contre, il s'y trouve bien Ocinebrellus inornatus, Gibbula albida ou en core Cyclope neritea.

Effectivement ça progresse...mais est ce du climat ou de l'ostréiculture ?

H
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 16 Oct 2007, 9:34 pm

Gibbula albida est commune dans la rade de Brest

pour O. inornatus j'ai des infos en Manche mais côté anglais, pas en Bretagne, donc si tu connais des sites (probablement ostreicoles) sur sa présence en Bretagne et surtout côté Manche, je suis intéressé.

Cyclope neritea, je n'ai pas d'info sur sa présence plus haut que le Bassin d'Arcachon.

Les transferts d'huitres font beaucoup dans la dispersion de ces mollusques, plus que le réchauffement, mais celui-ci permet leurs implantations et leurs reproductions.

Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 16 Oct 2007, 9:41 pm

G albida est présente en baie de Quiberon et en baie de St brieuc.

O inornatus est en baie de Quiberon également.

Pour ce qui est de Cyclope, il est dans le golfe, la rade de Brest et la baie de Morlaix.

Bref, effectivement des sites largement dédiés à l'ostréiculture.

Par contre, les mollusques en limite de répartition (Donacilla, Gastrana...) ne semblement pas réellement progresser, si?


H
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mar 16 Oct 2007, 10:21 pm

Gastrana je l'ai cherché à Térénez ou il est considéré courant dans l'ancienne littérature mais sans succès, pas une valve.
Je n'en ai pas trouvé en Manche malgré un certain nombre de signalisation (souvent ancienne).

Donacilla pas trouvé dans la Manche non plus, le plus haut trouvé vient de Bénodet (29)

Donax trunculus et Capsella variegata, je ne les ai pas trouvé dans la Manche non plus alors qu'ils sont fréquents à abondants en Atlantique.

Pour le Cyclope en baie de Morlaix, tu as une localité précise (île Callot, Carantec, ..) et à quel hauteur sur l'estran?

Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Mer 17 Oct 2007, 1:47 am

Capsella est bien en Manche, j'en ai trouvé vivant en intertidal en baie de Goulven.

Quant à Gastrana, il en existe des valves à foison en rade de Brest, mais je ne sais pas si il est plus au nord (mais il est cité dans l'inventaire de Rosko)

A ma connaissance trunculus ne dépasse pas Porspoder.

Quant à Cyclope neritea, il est présent sur les vasières intertidales plutôt en bas d'estran (en compagnie de Tapes philipinarum - Scrobicularia), et dans les chenaux vaseux. Ce n'est pas à proprement parler en estuaire, mais tout de même assez loin dans le fond des baies, en zone bien abritée.

H
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MessageSujet: cyclope neritea   Sam 28 Fév 2009, 8:53 am

Bonsoir
Je relis de vieux messages. Le Cyclope neritea, je l'ai trouvé dans le Golfe du Morbihan près de Séné par centaine à une certaine époque. Je n'ai pas vérifié depuis longtemps s'il s'y trouve toujours.
Rémi



Gwynia a écrit:
Gastrana je l'ai cherché à Térénez ou il est considéré courant dans l'ancienne littérature mais sans succès, pas une valve.
Je n'en ai pas trouvé en Manche malgré un certain nombre de signalisation (souvent ancienne).

Donacilla pas trouvé dans la Manche non plus, le plus haut trouvé vient de Bénodet (29)

Donax trunculus et Capsella variegata, je ne les ai pas trouvé dans la Manche non plus alors qu'ils sont fréquents à abondants en Atlantique.

Pour le Cyclope en baie de Morlaix, tu as une localité précise (île Callot, Carantec, ..) et à quel hauteur sur l'estran?

Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Sam 28 Fév 2009, 7:49 pm

Merci pour l'info Rémi.

étaient-ils vivants ou c'était des beach rejétés?
As tu trouvé la forme mélanistique qui atteint environ 10% des populations méditerranéennes ?

C'est une espèce nocturne qui vit dans très peu d'eau (10 à 50 cm) sur sable propre, fin et oxygéné.

Greg
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guy-gérard
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Lun 02 Mar 2009, 3:58 pm

Fusinus (Aptyxis) syracusanus (Linnaeus, 1758) ?
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   Lun 02 Mar 2009, 7:39 pm

Pas du tout G.G.

Greg
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MessageSujet: Re: [résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)   

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[résolu]FASCIOLARIIDAE Fusinus (Roscoff, - 15 m dans le maerl)
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