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 Invisibles et invités

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Pulsar
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MessageSujet: Invisibles et invités   Ven 26 Jan 2007, 8:29 pm

Depuis quelques temps je regarde, quand je me connecte, le nombre de membres identifiés, invisibles et invités connectés en même temps que moi.
En moyenne, le nombre de gens non identifiés est 3 à 4 fois plus important que celui des "visibles connus"

Je dois avouer que se trouver, souvent, seul visible en présence de 5 (et jusqu'à 10 !) "invisibles" qui prennent sans donner est un peu, à la longue, lassant.

On a déjà débattu de la transparence, du partage des connaissances etc etc... mais, mon avis est que :
- les invisibles et invités, eux, ne partagent pas (ca, c'est incontestable !);
- celà n'encourage pas les "visibles" à divulguer librement des informations (ca, c'est mon interprétation !). Vous avez sans doute remarqué le nombre de posts qui font semblant d'informer, mais qui au fond ne disent rien ou pas grand-chose. Ca ne va pas dans le sens du partage non plus.
D'ailleurs, sur le forum de Seb où il faut montrer patte blanche, il me semble que les gens se censurent moins, en moyenne (il y a toujours des maniaques du secret, comme partout)

J'en viens à me dire que sa formule n'est pas si mauvaise (là je sais que quelques-uns auront envie de C:\mes_documents\smi ) mais je ne risque rien salut

Vos avis ?
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MessageSujet: Re: Invisibles et invités   Ven 26 Jan 2007, 8:54 pm

C'est vrai que ces derniers temps, il y a eu pas mal de nouveaux inscrits, mais pas de présentations de leurs part, ce qui est un peu dommage.

C'est comme si quelqu'un rentrait chez vous, en donnant son nom, mais pas d'autres informations sur sa venue, je pense qu'ils devraient au moins etre invité à effectuer une courte présentation (nom ou pseudo, sujet qui les intéresse, age, etc... facultatif)

Sunlight un petit gars de 12 ans l'a bien fait, pourquoi pas un adulte.

Cela reste un avis personnel, mais pour ma part à chaque fois que je vais m'inscrire dans un forum je prend le temps de me présenter.

J'ai en meme temps invité plusieurs personnes à venir se présenter rapidement sans succès, dommage.
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thanet
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MessageSujet: Re: Invisibles et invités   Ven 26 Jan 2007, 10:23 pm

ahhhhhhhh enfin un apuis C:\mes_documents\smi

j'en avais deja fait par sur le forum...

mais l'admin m'avait C:\mes_documents\smi C:\mes_documents\smi

C:\mes_documents\smi C:\mes_documents\smi

par contre ,je ne sais pas si s'est toujour les même qui ne s'inscrivent pas!!!

cepandant je trouve fort agréable quand je vais sur un forum autre que celui ci

et lire les poste!!! :humhum:

personnelement si le forum m'intéresse je m'inscrit

et dans le cas contraire je me tire...

donc a nous de faire des sujet intérésant !!!




:grraw: il est beau mon smilie
C:\mes_documents\smi C:\mes_documents\smi

michael
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berni
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MessageSujet: Re: Invisibles et invités   Ven 26 Jan 2007, 10:35 pm

Il y a aussi pas mal d'inscrits sur le forum qui font plusieurs passages par jour sans se connecter (c'est mon cas) juste pour poster un vote C:\mes_documents\smi
ca peu etre une raison du nombre elevé "d'invités"
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MessageSujet: Re: Invisibles et invités   Ven 26 Jan 2007, 10:47 pm

Hello

je vois pas ou est le probleme...un forum est par définition un lieu public et toute restriction est à mon sens une mauvaise chose. On y echange ou pas, chacun fais ce qu'il à envie.
Obliger les gens à s'inscrire ne resoudra de toute maniere aucun probleme, chacun pouvant se logger avec un pseudo bidon et une presentation à la mord moi le noeud ...

:cest la fête:
@+
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MessageSujet: Re: Invisibles et invités   Ven 26 Jan 2007, 11:14 pm

Continuez mes amis, le sujet est très intéressant. Je lis avec grand intérêt toutes vos remarques et argumentations... devant ordi
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Daniel
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MessageSujet: Re: Invisibles et invités   Sam 27 Jan 2007, 12:07 am

Je suis comme Berni,je passe souvent en vitesse sans être en connection,juste pour voter.
Amitié.
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Pulsar
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MessageSujet: Re: Invisibles et invités   Sam 27 Jan 2007, 3:50 am

c'est vrai que je n'avais pas pensé au cas des votants qui justifient un certain nombre d'invités.
Mais je ne peux pas croire que ca les justifie tous.

C'est sur que chacun peut faire ce qu'il lui plait.

Ceci dit, c'est quand même plus agréable de pouvoir faire un post qui contient de l'info intéressante, donc souvent sensible, dans un forum où on connaît plus ou moins les gens (même sous des pseudos bidons) que dans un forum où, comme ici, n'importe qui peut profiter de tout sans rien donner.

Par exemple, j'aurai plus de facilité et de confiance pour poster des messages vraiment informatifs sur le forum de Seb qu'ici.
Il faut rappeler que chez Seb les "faux inscrits" qui ne se présentent pas ou restent inactifs trop longtemps sont éliminés.

Ce n'est que mon cas personnel. Mais c'est cependant un paradoxe, puisqu'au départ, laisser ouvert ce forum était censé favoriser le partage... et on obtient l'effet inverse.

J'ai par ailleurs la très nette impression que beaucoup d'entre nous, ici, font très attention à ce qu'ils écrivent. A tel point que répondre à certaines questions, avec le tiers ou le quart des infos nécessaires, prend 10 fois plus de temps et est 10 fois moins précis.

C'est bien que "le lieu d'échange et de partage" c'est une vision de l'esprit, non ?
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MessageSujet: Re: Invisibles et invités   Sam 27 Jan 2007, 6:29 am

Je n'ai pas fais ce forum dans le but d'entrer en concurrence ou de ressembler au forum de Seb.

Les deux sont complémentaires et draînent des personnes aux sensibillités parfois bien différentes.

En outre les sujets s'articulent beaucoup plus sur les minéraux et un éventail d'autres rubriques qu'ici nous n'avons pas ou peu développé.

Là ou je ne partage pas du tout l'avis de pulsar, cest l'échange d'informations. A notre niveau, il existe une quantité d'échanges (pas seulement de fossiles) qui je suis sûr n'a rien à envier au forum de Seb.

Disons que les choses ne se passent pas de la même manière et que le mode opératoire et l'organisation du forum sont différents.

Ceci dit, j'assume pleinement cette différence car je ne veux pas non plus dériver vers quelque chose que je ne saurai ou pourrai maîtriser.

Ici, nous formons une famille qui est certe ouverte aux visiteurs, mais qui je pense a su jusqu'ici éviter certains incidents majeurs comme ceux qui ont émaillés le forum à Seb pourtant plus "sélectif".

L'échange d'information à lieu ici comme ailleurs, simplement les habitués, connaissent mieux les outils à disposition et se servent plus assidûement des boîtes messages privés ou email.

Lorsqu'on divulgue un renseignement, il convient de préserver une certaine retenue et je serai enclin à une prudence tout aussi marquée sur le forum de Sébastien, que sur le notre.

Par ailleur, je crois que les deux forums sont de part leurs approches respectives très différents l'un de l'autre, c'est une saine "concurrence" si je puis dire et je crois aussi que c'est exactement ce qui fait leur intérêt.

Maintenant, n'oublions pas qu'en ancienneté, nous n'avons que 18 mois d'existence, d'autres améliorations peuvent être envisagées.

Je constate que les les avis sont très partagés et je souhaite que tout un chacun puisse donner son sentiment sur la question.

Donc poursuivons cette discussion que Pulsar à bien fait d'aborder ! coola
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MessageSujet: Re: Invisibles et invités   Sam 27 Jan 2007, 10:05 am

Attention : je n'ai cité le forum de Seb que comme illustration de mon propos, et non dans un but de comparaison.

Ceci dit le Bebert, faut reconnaître, a un talent certain pour élever le débat (tu voudrais pas te reconvertir en Z'om Politik un de ces 4 ? C:\mes_documents\smi) On en manque un peu ces temps-ci, malgré la conjoncture pourtant propice.

Pour reformuler très basiquement le débat, je dirais :

moi pas enclin à causer librement de tout et n'importe quoi avec des ceusses que je connais pas et qui veulent pas se montrer en plus, na.
Moi pourtant pas le dernier à partager connaissances docs technique et tutti quanti, alors moi me demander ce que ca doit être pour les autres.

Et vous ?
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berni
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MessageSujet: Re: Invisibles et invités   Sam 27 Jan 2007, 10:37 pm

Voila mon sentiment sur la question
Je comprend tres bien les questions que se posent certains sur le fait que c'est toujours un peu les memes qui postent de l'info; si on regarde les stats il y a entre 10 et 15% de "posteurs réguliers" parmi les membres du forum.
Le débat est utile car il est certainement salutaire de faire un bilan sur le fonctionnement du forum (surtout pour l'admin) et en ce sens l'avis de chacun est nécessaire.
Personnellement je ne connais physiquement aucun membre de ce forum (sauf Hervé 51); certainement à cause de mon éloignement géographique; je ne participe pas non plus à votre "oeuvre" sur le Guépelle qui doit etre passionante toujours pour les memes raisons.
Ce forum m'a toutefois permis de partager et apprendre beaucoup de choses; Je rejoins l'avis de Shyve, un forum doit etre un lieu ouvert à tous, ce qui veut diire qu'il sera quelque part le reflet des comportements humains.
Les forums "spécialisés" verrouillés ont tendance à se scléroser un peu et ne sont pas beaucoup plus riches dans le niveau et la qualité de l'information, le "culte du secret" y est très présent également.
Beaucoup de personnes ne s'y inscrivent pas pour des raisons diverses et ces forums sont certainement tres attractifs pour ceux que l'on qualifie de "chasseur d'infos", "profiteurs" etc... car rien n'empeche de s'inscrire, de prendre les infos et disparaître.
Ce forum est tres riche en post dont certains reflètent à mon sens le niveau maximal d'infos que l'on se doit de trouver ici; je pense particulièrement au post de Shyve sur l'éocène de Barton, de Thanet sur le thanétien d'Angleterre, de Placoide sur le miocène des côtes d'armor et encore quelques autres...... ; les tres belles photos d'Ermanno aussi.
Les infos de ces post sont d'un niveau elevé et me suffisent largement; je n'attends pas les coordonnées GPS d'un "trou" cuisien exeptionnel !!!

Petite question à Pulsar: tu as posté recemment le meilleur sujet à mon sens du forum : "fouilles dans le miocène d'Aquitaine",bien construit, techniquement parfait, riche et super intérressant.
Pourquoi dans la foulée dire que tu ne veux pas discuter et partager avec "ceusses que je ne connais pas" ? sans doute as tu voulu soulever quelques problèmes, je ne comprend pas le sens de ta démarche !

Posons nous chacun individuellement la question de ce que nous a apporté de positif ce forum depuis sa création; aussi les points négatifs.
Moi c'est fait !!!
Je laisse les "solitaires", "profiteurs" "pilleurs" etc...dans leurs collections de curiosités poussiéreuses...
Je continue à partager sur cet espace voué aux amateurs des infos, du plaisir et plus si j'ai envie par MP.
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Pulsar
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MessageSujet: Re: Invisibles et invités   Dim 28 Jan 2007, 7:25 am

Merci à Berni d'avoir pas mal développé le sujet et exposé des opinions bien argumentées.
Pour répondre à sa question :
- ma tendance naturelle est en effet de transmettre de l'information utile
- mais quand je constate que beaucoup pratiquent le culte du secret ou même, restent totalement anonymes, ce manque de réciprocité me gêne et ne m'encourage pas à poursuivre.

Je me pose donc des questions que je vous soumets pour avis.
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