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 [résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)

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MessageSujet: [résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)   Sam 20 Jan 2007, 11:22 am

voici un gastéropode trouve dans un gisement  du burdigalien inférieur près de sommieres 30 je pense malgrez tout que c'est un murex actuel et vous qu'en dites vous?
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Placoïde
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MessageSujet: Re: [résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)   Sam 20 Jan 2007, 8:06 pm

Bonjour asamiein,

Bien que je ne sois pas très "pointu" en mollusques, je vais essayer de te donner des indices.

C'est vrai que ce spécimen ressemble fort aux murex que l'on trouve actuellement en méditerrannée.
Les phéniciens et romains en extrayaient la teinture pourpre.

Reste à savoir, si, lorsque tu l'a trouvé, il était en place, c'est à dire dans la masse sableuse du burdigalien ou bien "égaré" en surface.
Les sables n'ont-ils pas été "remaniés" par la main de l'homme ?... (ou plutôt par des engins mécaniques).

Voilà pour ma part c'est tout ce que je peux t'en dire.
Je laisse la place aux membres qui connaissent le secteur géographique.

A+

Didier
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berni
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MessageSujet: Re: [résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)   Sam 20 Jan 2007, 9:27 pm

salut
je suis d'accord avec placoide , il aurait pu s'agir de : Haustellum (bolinus) partschi haudmuticus Coss & peyrot 1923 du burdigalien
Les deux excroissances sur les varices du dernier tour en font un Haustellum (bolinus) brandaris linné 1758
Il existe sur tout le pourtour mediterranén des "décharges" de cette coquille utilisée dans l'antiquité pour fabriquer la teinture pourpre.
Si il a été vraiment trouvé en place alors là......
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MessageSujet: Re: [résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)   Sam 20 Jan 2007, 10:21 pm

je l'ai trouvé dans une vigne en compagnie de fossiles typiquement burdigaliens
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berni
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MessageSujet: Re: [résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)   Sam 20 Jan 2007, 10:52 pm

intérressant..il pourait s'agir de Haustellum (bolinus)brandaris torularius Lamarck 1822
La synonimie est complexe et je m'y perd un peu, cette espèce est signalée en Aquitaine notamment à Salles, j'espère que les spécialistes de cette région pourront t'en dire un peu plus; en tous cas surement une belle découverte.
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MessageSujet: Re: [résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)   Dim 21 Jan 2007, 1:58 am

merci pour vos réponses C:\mes_documents\smi
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dan78
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MessageSujet: Re: [résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)   Sam 05 Avr 2008, 6:06 am

Ce Bolinus brandaris qui se "promène" dans le Burdigalien inférieur laisse rêveur! Autrement dit difficile de l'admettre. Transporté sur les romaines galères pour obtenir la pourpre comme l'a bien dit Berni cette espèce est parfois vendue sur les marchés méridionaux pour la consommation.
Quant à la variété torulariusplus massive, pas rare dans le Pliocène italien entre autre, est trés rare dans le Serravallien du 33, étage bien plus récent que le Burdigalien.
Alors "poubellien" dans ce gisement? C'est possible
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guy-gérard
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MessageSujet: Re: [résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)   Sam 05 Avr 2008, 6:16 am

tu peux comparer avec des actuels, les miens en l'occurence!
http://strombus.free.fr/genre%20MURICIDAE/BOLINUS%20BRANDARIS,%20LINNE%201758/index.html
AAAAAAAAA++++++++++
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Gwynia
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MessageSujet: Re: [résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)   Sam 05 Avr 2008, 7:46 am

Pour moi c'est sans aucun doute un Bolinus brandaris classique.

G
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MessageSujet: Re: [résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)   

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[résolu]Bolinus act. ou fossile? Bolinus brandaris (Linnaeus, 1758)
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